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楼主: Zen

“八敬法”是否阻碍了佛门中的男女平等——星云大师

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发表于 2013-7-2 17:23 | 显示全部楼层
何喜何可笑 发表于 2013-7-2 16:51
【八敬法确实是广泛针对了女性,在社会上造成了很不好的影响。绝对不是比丘尼那个团队的事情了】   请允 ...

何喜何可笑
发表于 2013-7-2 17:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 erake 于 2013-7-2 17:49 编辑

很多人坚持佛制不可改,那么“小小戒可舍”的原则是不是佛陀制定的?要不要遵守呢?
http://www.fjdh.com/wumin/2009/09/06542990892.html
昭慧法师之举也是事出有因:
  帕奥禅师非常慈爱而平等地照顾着女众(包括比丘尼与受十戒、八戒之南传尼师等)。当然,在南传佛教的大传统下,他能为女众所做的改变依然不多。记得第一年帕奥禅师莅台之时,笔者有一次建议他:“禅师,您何不让如此杰出的燃灯法师(Dipankara Sayaley)受比丘尼戒?这样她就可以成为缅甸佛教的翁山苏姬!”他竟然笑着回答:“你回来,你回缅甸来推动此事。”
  由于南传佛教依惯例,皆是比丘高坐而尼众与居士跪坐其前。笔者虽然对这种惯例极度不以为然,但由于恭敬禅师的缘故,早年与禅师互动时,一定依南传礼节,跪坐在禅师座前。让笔者讶异的是,禅师有时与我们谈话,竟然舍高座而不坐,与我们一同坐在地板上。有时与禅师出门参访道场,笔者会淘气地指着禅师旁边的座椅请示禅师:“我可不可以坐下来?”他一定都说:“It’s OK!”

  许多自命“持戒”的比丘(特别是南传比丘),往往高高在上地接受女众顶礼膜拜;甚至曾有比丘高坐上座,让禅境高深的尼众禅师,跪地向他们开示禅观要领,完全违背了“人在高座,己在下座,不得为说法”的戒律。凡此种种行为,充满著令人窒息的男性沙文气息。久而久之,他们的自尊心也变得非常脆弱,很难对他人的“不够礼敬”置之度外。笔者遇境逢缘,总是“故意”与他们平起平坐,好让他们习惯“性别平等”这件事情。然而像帕奥禅师这样,主动与吾人平起平坐的南传大禅师,则过往实未之见。
  前述1998年缅甸之行,笔者尚未到达毛淡棉的帕奥禅修中心,即闻一轻浮傲慢之台籍南传比丘,说到在帕奥禅林之托钵,依惯例将由男众(连同居士)先行,他要让笔者知道“是谁比较大”。笔者闻言立即向禅师参他一本,说他的行径“不像比丘而像皇帝”,并央请禅师修改托钵规制,让男居士走在出家尼众后面。禅师竟然微笑着慈允了笔者的冒昧建言,而且翌日回到帕奥时,亲自坐镇在排队现场,调整了托钵队伍的顺序。 [1]
  曾见有某比丘,耽于女众持守八敬法所带来的男性利益,又无法自我证成八敬法的合理性,竟然高抬帕奥禅师名号,宣称:“禅师与我都认为‘八敬法是佛制’。”这与逼令印顺导师表态声称“八敬法是佛制”,如出一辙,充分展现了男性沙文比丘,因理不直气不壮而“无法断奶”的幼稚与脆弱。
  笔者认为,印顺导师与帕奥禅师的处境都一样,我们得设身处地为他们着想,他们犯得着为这种事而与周遭的众多比丘翻脸吗?然而只要想到:帕奥禅师明知笔者是公开“废除八敬法”的“罪魁祸首”,却依然不远千里前来本院传授禅法,读者就可知道:他虽然不想在此事上与人呶呶论诤,却用具体行动来表达自己对佛教女性处境的体谅与护念。
  相对照于马哈希禅法传统的班迪达禅师,到台湾的比丘尼道场来举办禅修活动,竟然严格要求南传比丘在前,汉传比丘、男居士、比丘尼、女居士依续排列,并且声称“没有所谓比丘尼这件事”。只要想到班迪达来到比丘尼道场的地界,还如此盛气凌人地压制主人的身份地位,吾人就对帕奥禅师所自然流露的平等盛德,深感弥足珍贵!
  截至目前为止,所有其他南传禅师来台宏法,都不若帕奥禅师的法缘来得如此殊胜。每届为期两个月的帕奥禅修营,虽只限定僧尼报名,依然人满为患。笔者认为,这与帕奥禅师尊重各国佛教传统及尊重女性的大德风范,应有极大关联。特别是在以“性别正义”为普世价值的今日世界,或许只有帕奥禅师所传授的南传禅法,会带给国际人士更大的信心与敬意。
发表于 2013-7-2 17:55 | 显示全部楼层
Dipankara禪師是帕奧禪師的上首女弟子,她的禪境高深,又慈悲善教,因此許多歐美、澳洲的西方佛弟子與台灣、星馬、香港法師、居士,都熱烈邀請她前往傳授禪法。

  有時連比丘們都向她請教,最可恨的是,那些比丘向她求教之時,竟然大剌剌坐在沙發椅上,讓她跪在地上教授禪法。有一回幫她翻譯的學生看不過去,告訴了我,我聞言先找她懇談,建議她:「為了『法』的尊貴,請妳爾後千萬不可跪地說法!這些比丘擔待不起,這副傲慢相,未來會形成他們的障道因緣!」

  有些misogynist比丘一向知道,我對「性別正義」的堅持,是絕對不假辭色的,因此只要是我在場,他們當然是望風而逃。但為了彰顯男性權威,有的南傳比丘竟然還會趁我不在學院時前來欺凌她。

  有一年帕奧禪師蒞臨學院教授禪法,某位以「南傳上座部」自居的台灣misogynist比丘,兩度來到學院點名會客,要見Dipankara。見面時,一次公然地在本院的慈暉台坐著,讓她跪在地上半天(實在是有礙觀瞻),一次公然在客廳沙發坐著,讓她跪在地上半天。待到那位比丘離開時,她竟然膝蓋痛到爬不起來,扶著階梯扶手,舉步維艱地下樓。

  學眾見狀十分不捨,向我報告此事。我聞言震怒,指責學眾「不會應變,坐視貴客在院門內任人欺凌!」並指示同學:「當場見狀,應立即制止該比丘之惡行。妳們可以上前主動坐在該比丘旁邊,把南傳尼法師攙扶起來,請她一同就座。」為此還特別要傳法法師書一信函給該南傳道場,警告該比丘云:

  「經過此一教訓,學團會議已為此而立下三項規制:

  1.爾後倘再有比丘來訪該南傳尼法師,將會有同學陪同該老師,敦請她立即就坐,以遏止類似事件之發生。

  2.今後於本院大界之內的庭園之中,不論是在家眾,或是出家眾,皆不得向任何人下跪,以免有礙觀瞻,讓外界誤以為本院保守封建、腐敗墮落,竟然助長「男尊女卑」之惡習、惡癖。

  3.倘有尼師非常愛向比丘下跪,亦屬其個人行動自由。但爾後職事法師倘若遇到此一奇景,將會請其走到大界外的馬路上,自行跪個痛快!
发表于 2013-7-2 18:11 | 显示全部楼层
慧灯元照 发表于 2013-7-2 07:06
如果佛是今日出世,他也不会订八敬法。
但当时印度男尊女卑,女性出家是很惊世骇俗的事,会受到社会异样的 ...

赞同上述观点,佛陀制定的戒律当然与当时印度的风俗有关系的。
比方说上座部僧人吃整个的水果的时候需要布施者“作净”,大概的意思就是水果吃之前要捅破,划开,也就是说已“死”,这是随顺当时人们普遍认为植物跟动物同样有生命的观念,但是佛法的观点本不是这样的。至少现在汉藏两地的僧人都不做这个仪式了吧。
发表于 2013-7-2 18:40 | 显示全部楼层
erake 发表于 2013-7-2 17:55
Dipankara禪師是帕奧禪師的上首女弟子,她的禪境高深,又慈悲善教,因此許多歐美、澳洲的西方佛弟子與台灣、 ...

这个事情如果是真的,只能说明从比丘到那个女法师都怪异。
1,南传没有比丘尼,哪来的比丘尼啊,南传连出家的女众都没有,只有八戒女,根本没有女众出家戒,那她需要什么八敬法?
2,就算八敬法,比丘尼见到比丘也不是给跪着,仅仅是一合掌一低头而已,跪着是不符合佛制的,这在广律里写得十分明了。
什么跟什么嘛
发表于 2013-7-2 18:54 来自手机 | 显示全部楼层
慧灯元照 发表于 2013-7-2 18:40
这个事情如果是真的,只能说明从比丘到那个女法师都怪异。
1,南传没有比丘尼,哪来的比丘尼啊,南传连出 ...

是的,台湾很多乱象。我们居士不好说,唯有叹气。
发表于 2013-7-2 18:55 来自手机 | 显示全部楼层
柯南!该出场了!他叹气!你嘻嘻。

发表于 2013-7-2 18:58 | 显示全部楼层
cfoxen 发表于 2013-7-2 14:17
我相信你这么说,也是为了保护女性,但是现状不是这么简单,表面看是对比丘尼的,其实是针对一切女性的 ...

那我可以很明确地说:我是比丘尼,我在比丘面前没有受过任何歧视和虐待,从来没有人拿八敬法压我,因为八敬法根本不是用来压人的,里面的内容没有一条是可以用来欺负人的,不过就是礼节性的事和某些保护女性的条款而已。若有人拿八敬法欺负人,那么他是不懂八敬法,如果因此被欺负,那么是自己本人也不懂八敬法,就像上面那个什么帕奥禅师座下的某某,根本就是莫名其妙。自己不学习,怪不了别人。
一切宗教中最平等的恐怕就是佛教了,佛给了女众平等受教育的机会,因此女众和男众一样有成就的可能。这在其他宗教是很难想象的。至于后代有比丘欺负比丘尼,那是社会大环境的影响和个人烦恼的问题,不是佛的错。怎么好像这一点说多少遍还是有人不懂呢?!
因为其他人有烦恼,他欺负女性,女性干嘛非要去被欺负呢?这里不给学习,难道不能去那里学习吗?给女性平等学习机会的寺院少吗?不少啊!为何一定要跟烦恼重的团体掺和呢?你说的雪洞什么的,那个阿尼,本身就有古怪,她的话我是不会全信的。僧团和社会上的一般团体说白了也没什么区别,是金子的,在里面就一定发光,一定会有自己的作为,自己有能力,别人怎么会看不起?自己没本事,却拿女权说事,硬要平等,那本身资质就跟人家不平等了,凭哪一点要求别人给予平等的机会?就因为自己是女的?这很没有逻辑嘛!就算全是男众的地方,也还有不平等呢,这要怎么说?
总之,1,别跟怪异的团体瞎搀和。2,自己要有拿得出手的东西——无论是修行还是学习还是办事能力。有这两条,你倒是看看平等不平等。

发表于 2013-7-2 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
慧灯元照 发表于 2013-7-2 18:58
那我可以很明确地说:我是比丘尼,我在比丘面前没有受过任何歧视和虐待,从来没有人拿八敬法压我,因为八 ...

真是这样的,法师说得让人心有戚戚,不过女尼要另找寺庙和名师多少有点困难,经济就不允许,世界观也没我们那么大,知道县城以外的世界就很不简单了。改善她们生活水平和教育也是当务之急。
因为台湾是选举制,所以各种团体只要有影响,政界大佬们都不敢得罪,甚至极力拉拢,僧团之间甚至由于政见分歧,在选举期间信众互相捣乱的。小马哥不单拜会正信僧团,拜会还有一贯道的老大。在这种氛围下,有些不清净的团体自我膨胀的厉害,只要拉出人一闹政府都软了。没有严肃僧团的机构,什么乱象都有。
发表于 2013-7-2 20:31 | 显示全部楼层
简单123 发表于 2013-7-2 20:22
真是这样的,法师说得让人心有戚戚,不过女尼要另找寺庙和名师多少有点困难,经济就不允许,世界观也没我 ...

藏地的女众是比较惨点,没钱也是事实,经济基础决定上层建筑实话说还真是真理。
但汉地女众、西方女众不一样啊,出家前有积蓄的很多,出家后依然有经济来源的也很多,尤其是西方的出家人,一般还是要自己上班养活自己的,真心想学,不可能没地方去。
发表于 2013-7-2 20:39 | 显示全部楼层
想欺负你就欺负你,八敬法只是一个手段而已了,不用这个也会想办法用另外一个!这个跟八敬法没关系,不能因为有人滥用而取消什么的!明理的人只能"可悲、可叹"了
发表于 2013-7-2 20:58 | 显示全部楼层
梦竹 发表于 2013-6-30 16:22
嗯。。。。。。。。试举一例。佛在印度规定上厕所要拿着一个大瓦罐。。。。具体作用就是相当于现代的手纸 ...

师兄您的"因地制宜"恐会给许多存心不良删改戒律者以口实!佛制戒,制在当时,但末学坚信戒在后世——佛陀住世,纵有僧众不守戒规,但若造次亦心存惮忌!
发表于 2013-7-2 21:03 | 显示全部楼层
erake 发表于 2013-6-30 17:56
很简单啊,我在缅甸寺院上厕所,上面写的,请不要站着撒尿,后面注明:对于在家众而言,会把厕所搞脏,对于 ...

末学听到的一种解释:为拉防止在家众拿着戒条诋毁出家僧团而犯下入地狱之过,故而不允许在家众阅读《梵网经》等
发表于 2013-7-2 21:16 | 显示全部楼层
erake 发表于 2013-7-1 21:20
http://www.fjdh.com/wumin/2009/04/23564968442.html
佛制不可改?佛陀在世的时候戒律从无到有,也曾经做 ...

佛制不能改,也决不允许改!佛所制订的戒律,如同佛经,佛经尚且不得改,何由佛制可以改?现在,有许多人试着改制,说得冠冕堂皇,实则将佛教推向万劫不复之境!
马祖、百丈深谙佛制而加以延续——两位祖师的确是续佛慧命,末学坚信二祖决非改制!
发表于 2013-7-2 21:17 | 显示全部楼层
尼玛丹珠 发表于 2013-7-2 20:58
师兄您的"因地制宜"恐会给许多存心不良删改戒律者以口实!佛制戒,制在当时,但末学坚信戒在后世——佛陀 ...

师兄您的"因地制宜"恐会给许多存心不良删改戒律者以口实!
这不是俺滴问题啊····················因地制宜又不是因时制宜······································

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