辱骂圣者的业障能否忏悔清净不再受报？

六味地黄丸

看百业经里的一些故事，有人辱骂了阿罗汉，
尽管一再忏悔，
命终之后，仍然变成动物什么的受报500年，
那么假如当面辱骂了登地证果的阿罗汉和菩萨，
在密乘里，有可能通过修法当世忏悔清净不再受报吗？

般若净土123

    可以忏悔的。
    造作恶业如下种子，这个种子是否感果以及程度，取决于四力忏悔的程度。
    已作业不失，但可转，否则众生无法成佛。
    四力忏悔可烤焦恶业种子，使其失去感果的能力，或者减少其感果能力，使恶业种子无法发芽生长或者大大减少。
比如说定下地狱的恶业，去是要去的，但如击彩球，随击而跃，一弹即出，这就是四力忏悔得力了。或者呢，重报轻受或者梦中受，地狱就不去了。
    乃至五逆重罪，四力忏悔后呢，西方不拒，即或下品下生，了生死与此土七信位菩萨和四果罗汉等齐，下品下生从某种意义上来说就是即生成佛，因为不退寿量自在当生即证。而且西方净土时劫自在，在佛力加持和行者菩提心的呼应下，可缩长劫于短时或者一念，所以其实那里是菩提速道，因为时劫自在。所以，不必担心即生不能证果，只要往生西方，一切圆满成就，而四力忏悔是往生西方的法门保证。

六味地黄丸

narraboth 发表于 2016-11-26 23:10
罪業本身應該是可以懺淨，但緣殊勝對境的惡劣緣起將會成為自己解脫道的障礙。
例如違背上師教言本身有犯誓 ...

就是在密乘里可以忏悔清净,但无法证悟了？

庄严

具足四力忏悔应该可以忏悔干净的

sunlala1

百业经里写的都是忏悔也照样受恶报。
但是大威德金刚连五无间罪业都能净除无余。竟然净除无余，那么还有什么理由感恶果？

清脆风铃

楼主的这个帖子的前提是辱骂圣者的人停止辱骂行为。反问句有何方法让喜欢肆意折磨辱骂圣者的人停止这种行为呢？

清脆风铃

你觉得让喜欢肆意辱骂践踏圣者的   真心忏悔难度是多少？

六味地黄丸

欧哲尼玛 发表于 2016-12-4 01:24
看了百业经还不明白？

百业经的公案都是一再忏悔仍然多生受报。

妙莲花

百业经里的公案说一再忏悔，但依当时的情况，好像没有依金刚萨埵百字明、大礼拜这些专业的修法去做，可能是普通的身口意忏悔

有名无实

太深了,最終是緣起性空,如何理解,如何行持的問題了.

另外,如果懺悔清淨而言,普賢行願品不是有說麼

欧哲尼玛

有因必有果

pengcuo

不单毕生忏悔，而且其他方面做的还都算不错。最后临终真切发愿，善愿先成，恶果后感。

即便如此，还是恶果先熟，善愿后成。但目前现实是，没办法确认被自己骂过的人，他一定是阿罗汉，所以也未必当回事吧。

按《金刚萨埵》类忏罪法门中，《如意宝珠》中说，如法念咒四十万遍，可以忏悔根本罪等，其中重中之重，就是四力。但目前现实是，凡夫心态，又有前面不确认是否骂的真是圣者的前提，四力怎么如法呢。即便勤念，多流于口头。其实法中说本来十万，之所以四十万，也是因为现在的凡夫，实在是很烦恼，不多念解决不了问题。

当然，真有因缘的人，如法忏悔，自己能够知道是不是管用，他的师父也清楚。

如果掂不清自己到底如何，最好的办法就是，不说口舌。学《前行》的人知道，暇满难得。相信其他同类法里，也会这么讲。真相信的人，口德会好很多，因为他真的相信暇满难得。

六味地黄丸

是想问，在密法里，骂了阿罗汉或者菩萨的业障  是否可以忏悔清净不受报，
因为按南传的理论，这个是必定受报的，
个人感觉，这个如果是在大乘，密乘里也属于很难忏悔清净的吧？

sunsun

凡事三思，拿定再做，否則我這些年光看某團說女在家人是菩薩，證量極高，豈不是被嚇的不敢多話。那我的朋友家人豈不是要以邪師為師，而我若是不仔細甄別豈不是已得身心官能症。

六味地黄丸

请师兄不要借题发挥，初学最近看了百业经和南传的一些资料，产生一些疑问，只是请教关于业障的问题，无意参与论坛纷争，

sunsun

那麼是有可能當世懺悔清淨，問題是要怎麼樣的用心去懺悔與修持?有時候，我認為經書上寫的明明白白，但是行持的人百百種，能做的到的有幾分?個個懺悔法都很靈驗，不論顯或密，有機會就耐心的在靜處試試。

lion_of_man

在至尊宗大师《菩提道次第略论》里，在讲上士道菩萨行忍辱波罗密的部分，提到嗔恨虽然能摧毁多劫的善根，但是四力忏悔的力量，亦能使恶业纵遇缘也不现行。普贤菩萨行愿品岂不是说受持读诵行愿品的人，五无间业亦能摧毁。我坚信在波罗密多大乘和金刚乘所教授的忏悔法，能摧毁恶业无余。

Sez

六味地黄丸 发表于 2016-11-21 16:33
是想问，在密法里，骂了阿罗汉或者菩萨的业障  是否可以忏悔清净不受报，
因为按南传的理论，这个是必定受 ...

南传可没有“消业”的说法
只要造业，一定受报

异界

有个疑问：如果按照大乘 乃至密乘的说法，任何业障都可忏悔，修行得到成就就可忏悔清净，
但是如果有五逆的业障的话，今生根本不可能修出成就啊，
这个不是矛盾的吗？

lion_of_man

异界 发表于 2016-11-23 13:04
有个疑问：如果按照大乘 乃至密乘的说法，任何业障都可忏悔，修行得到成就就可忏悔清净，
但是如果有五逆 ...

不矛盾啊。至诚的四力忏悔，能使恶业不现行，而不是‘得到成就就可忏悔清净’，你说颠倒了。

至尊宗大师道次第论里，说到如果破了根本重罪，证果会被延迟。至尊米拉也是先努力舍生忘死忏悔清净了，才能即生成就的。在净土经典里，说到犯五逆重罪的阿阇世王，临终得预法流。

如果有摧毁不了的罪业，那岂不成了有自性的罪业？与空性正见相违。

Sez

lion_of_man 发表于 2016-11-23 15:29
不矛盾啊。至诚的四力忏悔，能使恶业不现行，而不是‘得到成就就可忏悔清净’，你说颠倒了。

至尊宗大 ...

罪业不一定要被摧毁啊，等果报出现了，这个业就了结了

pengcuo

lion_of_man 发表于 2016-11-23 15:29
不矛盾啊。至诚的四力忏悔，能使恶业不现行，而不是‘得到成就就可忏悔清净’，你说颠倒了。

至尊宗大 ...

"至诚的四力忏悔，能使恶业不现行"

依据是什么，为什么是压伏，不是清净。这里的“至诚”是不是等于“如法”。

lion_of_man

pengcuo 发表于 2016-11-24 22:59
"至诚的四力忏悔，能使恶业不现行"

依据是什么，为什么是压伏，不是清净。这里的“至诚”是不是等于 ...

依据是在本帖7#楼里说的菩提道次第安忍波罗密的部分。清净的话，需要现证空性，才能摧毁烦恼恶业种子。至诚当然是需要如法而忏悔，而且是很猛利的追悔、修对治与遮止等。

pengcuo

lion_of_man 发表于 2016-11-25 13:29
依据是在本帖7#楼里说的菩提道次第安忍波罗密的部分。清净的话，需要现证空性，才能摧毁烦恼恶业种子。至 ...

好的，随喜。

云梵

为什么要“辱骂”？
为什么要辱要骂。
就算对方是普通人，就算你认为对方是邪师，为什么要辱骂？
对方有什么做错的地方，你按照佛法的依据来批评是可以的。但是这和辱骂是两回事。无论对什么样的人，都不应该辱，不应该骂。这点其实并不是很难做到。远离，批评都可以。只要是怀着良善的动机，建议，批评，远离，就好了，为什么要辱要骂呢？

对于之前的辱、骂，要忏悔的不是针对了这个人的辱骂要忏悔，对普通人的辱骂就不用太在意，或者不太在意的忏悔，
而是，无论对于什么样的人的辱骂，都应该去忏悔自己去辱骂的心理。
罪若起时将心忏，包括心理、心态的心，也包括要观察心和罪的本质是缘起而性空的忏悔。这点才是最重要的。如果不能认识到自己的心理状态，那么天天念忏悔，天天又造业，永无忏净之期了。