魔，說的似正法，卻引人遠離正法

曾阿牛

“現在趕快把金女士的勢力逐出福智”

所谓金女士的势力具体指的是谁呢？是否包括“比较知廉耻”的法师？要是包括，你们怎么能把你们的接班人、核心团体都给逐出团体？
要是不包括，那他们这十多年都是被胁迫的状态吗？

葉小釵

nbmi 发表于 2017-8-4 08:22
"至少，金某某在日常法师的心目中是一个很重要的人，那她的特殊到底在哪里？才可以引导大家学佛。"

試 ...

要能夠在大部分人都不太認識的情況下，接手引導一個當時僧團幾百人，俗眾上萬人的團體。
而過了十幾年後，團體並沒有因此解散，而且願意留在團體的人，對他的信心與日俱增。
所推行的事業，依循師長，發展得更加廣闊 並非常人可為之。

不要本末倒置
是法師/學長極力鼓吹她的功德,我親耳聽到如證法師說:內地有位常師父以前的大弟子(還不敢說是在家女眾),常師父一直在找他的大弟子,曾經找到誰......
沒這樣鼓吹,誰會留下來?
妙天/臚腎炎/正覺等團體也是發展快速,團體要比照?
團體發展在於法,不在人多!被法師似法洗腦到如此程度,悲哀!
團體沒有常師父的宗風,最明顯的證據:募款資金流向不公開,私自挪用,你當然可以說:不可聽黃主委片面之詞
問題是:你沒有任何證據證明團體資金沒有私自挪用,只會口頭說,你的證據!
然後你也會要我舉証,
團體有像其他團體每月公佈資金流向?我參加的印經會就有!每月寄資料給我!
團體募款資金流向,若是交代的一清二楚,黃主委絕對不會這樣說!

扎西达吉

葉小釵 发表于 2017-8-4 10:06
要能夠在大部分人都不太認識的情況下，接手引導一個當時僧團幾百人，俗眾上萬人的團體。
而過了十幾年 ...

日常法师明里暗里是支持小金金上位的。
其实。从日常法师请示格鲁大老板小金金是否可以接班，就可以看出，日常法师骨子里是希望小金金上位的。
也正与此，才选择了个比较柔软的如证法师当所谓的接班人。反正就和光绪一样，没啥手腕魄力。早晚被小金金夺权了。这也可能是日常法师希望看到的结果。————我指定了如证法师，但他不争气没能力领导僧团被夺权了，和我无关。但其实呢，所有的步骤都是为了小金金上位谋划的。

悦行者

始终觉得，金上位的事情僧团要占60%以上的责任。其中，有多少是日常法师或明或暗的影响，这个要有个开放的心态去推敲。类似复读机同学仅仅把矛头指向金，实际上已经犯了对人不对事的毛病。站在情感方面可以理解，但就解决本质问题来说，实际上是在转移焦点和添乱。

曾阿牛

那我来总结一下，现在是这几种观点：

1，日常法师本身就有责任，不仅仅是失察之责，对尊者安排没有有力执行，相信金的某些神话，导致金有可乘之机。安排僧人跟她假结婚显然已经突破了底线，堂主，扎西达吉师兄是这种观点。

2不能肯定日常法师的责任，但是核心僧团、如证法师等确实有责任，是帮凶。叶小钗师兄是这种观点。

3主要是金的责任，她是魔，有魔的传承，有魔力，把大家都给迷住了。摩登伽女太厉害，阿难没有责任。僧团没有责任，或者不想探讨、追究僧团基金会的责任。

4大家都没有责任，金女士领导团体发展得很好的。

悦行者

个人觉得，很有可能这个问题不能突破的硬障碍有三个：
1.僧团对金上位的历史成因无法开放的面对、坦诚的公布，因为可能会曝光日常法师及僧团当时在意识形态上出现的差错，（担心）一旦曝光整个福智团体的根基会遭到毁灭性的冲击；
2.自金上台以后，僧团及团体主要负责人在执行金的一系列事务安排的结果，导致共犯关系已经形成客观事实，一旦彻底的追究真相，不光是金，连僧团本身领导团体可靠性、正当性都会遭到否定；
3.团体主要负责人或多或少涉及破戒、违法等重要污点，在主观上不允许真相曝光。

慕宗

在格鲁论坛讨论福智团体的意义，在于，福智作为九十年代影响最大的格鲁教法学习团体，近十几年来的令人诧异的不解的行事，对于有志学习教法的行者构成了挑战：1、学习了教法为甚么还会变成这样？2、福智沦落为这样，是否意味着教法是有缺陷的，还是学习过程有缺陷，抑或两者兼而有之？3、如果我变成福智这样怎么办，凭什么我就会比他们做得好，恐怕我跟他们的距离也不远把？           从这几个方向思考，福智团体的成败，对其他人有很大的借鉴意义

Paramita

曾阿牛 发表于 2017-8-4 10:04
“現在趕快把金女士的勢力逐出福智”

所谓金女士的势力具体指的是谁呢？是否包括“比较知廉耻”的法师？ ...

那他们这十多年都是被胁迫的状态吗？

對啊

Paramita

法王對福智團體的指導是:
１。僧團由如證法師帶領，如法羯摩  
２。僧團下面，組織一個小組，女居士可以加入小組，成為其中一員，參與相關決策.


法王上師的教導如理如法(沒違背經律和僧制)  弟子們依教奉行 這是如理依師


(達賴喇嘛對福智僧俗的開示)..一些法人重要抉擇,他(日常法師)都會問我(達賴喇嘛),而我本人的想法,他也都聽從,未來如同他在世,我一定扛起關顧團體僧俗大眾的責任,不間斷地祈求迴向你們對純正教法建立所做的努力,若有任何問題,就如同往昔,不必顧忌,直接來問,我有什麼想法,也會(向你們)表達....


法王對常師父很肯定
剩下就是金女士亂搞 把她的勢力逐出福智就對了

悦行者

曾阿牛 发表于 2017-8-4 10:39
那我来总结一下，现在是这几种观点：

1，日常法师本身就有责任，不仅仅是失察之责，对尊者安排没有有力 ...

总结的很好。
就第二种观点，我们要思考这个问题：对金的推崇和配合，是否完全是僧团自身的主张？
如果这个成立的话，当然可以定性僧团在推崇、配合金的整个过程中，完全背离了日常法师的主张，应该是此事态的主要责任方。
但是，真相是这样吗？在金事件上，僧团在思想行为上所表现出的（其实有点反常的）统一性，难道没可能是继承于某种既定的主导思想？
而且，就女居士去领导僧团这一挑战常态的突兀决定，正常的（僧）人团体怎么就如此统一、顺利的推动成事实？如果不是因为僧团事先早已共同接受了某种主导思想的影响，那么僧团在对待接班人问题上所表现出来的这种“一致”和“顺利”真是让人难以思议。

葉小釵

曾阿牛 发表于 2017-8-4 10:39
那我来总结一下，现在是这几种观点：

1，日常法师本身就有责任，不仅仅是失察之责，对尊者安排没有有力 ...

2不能肯定日常法师的责任，但是核心僧团、如证法师等确实有责任，是帮凶。叶小钗师兄是这种观点。

常師父是我自己認定的上師,所以情感上我不會公開說他的過失,論壇上的法師/師兄對常師父的觀點,我也沒太多的辯白
團體會變成這樣,有主因/助緣,更甚的是:讓此業力不斷增長廣大者,應該不能全算在日常法師頭上吧!畢竟他往生10幾年了

扎西达吉

葉小釵 发表于 2017-8-4 11:10
2不能肯定日常法师的责任，但是核心僧团、如证法师等确实有责任，是帮凶。叶小钗师兄是这种观点。

常 ...

始作俑者是日常法师。没他明里暗里支持小金金上位。福智集团不会成为现在这个混蛋的样子。

悦行者

葉小釵 发表于 2017-8-4 11:10
2不能肯定日常法师的责任，但是核心僧团、如证法师等确实有责任，是帮凶。叶小钗师兄是这种观点。

常 ...

就目前的事态来讲，目的并不是要追究日常法师的责任。日常法师有很大的功德，且在主观是也是表现出尽心尽力、为法忘躯的精神。
但是呢，如果把责任全部归咎于僧团，那还是要还原真相，才能理所当然。
以我看福智僧团的整体气质，是一种比较唯唯诺诺的感觉（当然这有可能是我的错觉）。如果依这种气质来看，推断当初金的上位，僧团所扮演的角色也多半是顺水推舟。而在这种顺水推舟的态势中，僧团所依据的意识形态很难讲就是他们个人的独立信念。
如果在配合日常法师曾两次向法王推举金这一举动，那么日常法师（推崇金）的这种态度，很难保证没有或明或暗的影响着周围的僧众。
今天问题之所以追溯到日常法师，是因为很难回避。又或者如果回避，那么同时也必将回避掉当初很多重要的真相及因缘。我不知道如果日常法师看到今天的现象，如果当初他真的有不可推卸的责任，那么站在他的立场上，他今天是否也是会选择深挖真相，肃清事实，追讨责任呢？可以深思。

扎西达吉

悦行者 发表于 2017-8-4 11:28
就目前的事态来讲，目的并不是要追究日常法师的责任。日常法师有很大的功德，且在主观是也是表现出尽心尽 ...

根本不会的。他只会说“现在的我，连金女士的一根汗毛的高度都比不了。”

曾阿牛

慕宗 发表于 2017-8-4 10:56
在格鲁论坛讨论福智团体的意义，在于，福智作为九十年代影响最大的格鲁教法学习团体，近十几年来的令人诧异 ...

其实不光是对格鲁，对所有的佛教团体都有意义的，有一句话我不太敢说，其实我们大陆龙泉寺就有点这样的，当然龙泉寺现在更像是日常法师早期、健康的时候的样子，

但是很多模式很像啊，学广论、种菜、当义工，让你有归属感，形成组织，看你有什么特长安排职位，长期举行各种活动留住人。。。