奥修是邪教吗？

小棠

我赞同克 和美赫巴巴的真理没有宗教 耶稣难道没有证悟 没有真理吗 老子没有证悟吗 显然不是

妙善圆满

我们观念显然是不同的。

你这里的“证悟” 是指通达最高最终真理吗？

耶稣本人是不是证悟，他本人是不是菩萨在其他宗教的化现这另说，

我不认为。通过学习其教导，就能达到真正的“证悟”，就能一样达到佛法的最高境界。

我是三宝弟子，觉的自己学习的体系才是唯一最究竟的真理，我不觉的这可耻，或者是“执着”。

扎西多杰

妙善圆满 发表于 2015-12-27 15:40
我们观念显然是不同的。

你这里的“证悟” 是指通达最高最终真理吗？

马不知道脸长，问题是耶稣人家也没要你来承认什么
实力摆在哪儿，自己心胸狭窄还不以为耻引以为常

永真

小棠 发表于 2015-12-27 14:56
我赞同克 和美赫巴巴的真理没有宗教 耶稣难道没有证悟 没有真理吗 老子没有证悟吗 显然不是

您认为耶稣老子的证悟能否和佛陀相提并论？

扎西达吉

上善如水 发表于 2015-12-27 03:59
不要这样说我们派嘛，这样很不好！

不能以个别不如法弟子的做法，来算到佛教的基本宗旨上去。
也就是大家平时所说的因噎废食。佛从未教导弟子们去“杀人放火投毒自杀”，相反，佛再三教诲弟子们“末法时代以戒为师”。这个戒，是佛亲说的。

扎西达吉

小棠 发表于 2015-12-27 12:39
美赫巴巴 克里希那穆提 都反对宗教形式，他们算不算外道 邪见？

DL和创巴仁波切都拜见过克里希那穆提，对 ...

是否正邪，不是以某个人或是仁波切来判断的，请以佛经来衡量。佛经上早就有了正邪的区分标准了。

正藏 No.214 《猘狗经》 吴月支国居士支谦 译
佛言：“有人持佛法戒行，教人事佛，令入泥犁中者。”……
佛语阿难：“后末世时，有弟子作师惰懒，不能勤学、无有智能、贪秽，欲得人供养，钱财谷帛，持用自活。不精佛法、阿谀随人；见人贪杀，不与杀戒；见人嗜酒，不断酒，多少可饮。人行授人戒法言：‘多少当得，钱物作福。’但欲得人物，是为卖戒，令人方更。有慢、不精戒者，便犯众粗、杀生。如是教者，持人着泥犁中，用负佛明教故，令护佛道神得其短，便为恶鬼所病罪重；或能至死偿罪，即入泥犁中。”


乾隆大藏经·小乘阿含部·第631部～阿难问事佛吉凶经  一卷
大正藏 No.492b《阿难问事佛吉凶经》  后汉沙门安世高 译   
阿难白佛言：“有人事佛得富贵谐偶者、有衰耗不谐偶者。云何不等同耶？愿天中天普为说之。”
佛告阿难：“有人奉佛，从明师受戒，专信不犯，精进奉行，不失所受。形像鲜明，朝暮礼拜，恭敬然灯。净施所安，不违道禁，斋戒不厌，心中欣欣；常为诸天、善神拥护，所向谐偶，百事增倍；为天龙、鬼神、众人所敬，后必得道。是善男子、善女人，真佛弟子也。”
“有人事佛，不值善师、不见经教、受戒而已，示有戒名，愦塞不信，违犯戒律。乍信乍不信，心意犹豫。亦无经、像、恭恪之心；既不烧香、然灯、礼拜，恒怀狐疑。瞋恚骂詈，恶口嫉贤；又不六斋，杀生趣手。不敬佛经，持着弊箧、衣服不净之中；或着妻子床上不净之处；或持挂壁，无有座席恭敬之心，与世间凡书无异。 若疾病者，狐疑不信，便呼巫师，卜问解奏，祠祀邪神，天神离远，不得善护，妖魅日进，恶鬼屯门，令之衰耗，所向不谐。或从宿行恶道中来，现世罪人也，非佛弟子，死当入泥犁中被拷掠治。由其罪故，现自衰耗，后复受殃，死趣恶道，展转受痛，酷不可言，皆由积恶、其行不善。
“愚人盲盲，不思宿行因缘所之，精神报应，根本从来，谓言事佛致是衰耗。不止前世宿祚无功，怨憎天地，责圣咎天，世人迷惑，不达乃尔。不达之人，心怀不定，而不坚固，进退失理，违负佛恩而无返覆，遂为三涂所见缀缚，自作祸福。罪识之缘，种之得本，不可不慎，十恶怨家，十善厚友，安神得道，皆从善生。善为大铠，不畏刀兵；善为大船，可以度水。有能守信，室内和安，福报自然，从善至善，非神授与也。今复不信者，从后转复剧矣！”
佛言：“阿难！善恶追人，如影逐形，不可得离。罪福之事，亦皆如是，勿作狐疑，自堕恶道！罪福分明，谛信不迷，所在常安；佛语至诚，终不欺人。”
佛复告阿难：“佛无二言，佛世难值，经法难闻，汝宿有福，今得侍佛。当念报恩，颁宣法教，示现人民，为作福田，信者得植，后生无忧。”
阿难受教，奉行普闻。阿难复白佛言：“人不自手杀者，不自手杀为无罪耶？”
佛言：“阿难！教人杀生，重于自杀也。何以故？或是奴婢愚小下人，不知罪福；或为县官所见促逼，不自出意，虽获其罪，事意不同，轻重有差。教人杀者，知而故犯，阴怀愚恶，趣手害生，无有慈心；欺罔三尊，负于自然神，伤生杌命，其罪莫大！怨对相报，世世受殃，无有断绝。现世不安，数逢灾凶；死入地狱，出离人形，当堕畜中，为人屠截，三涂八难，巨亿万劫，以肉供人，未有竟时，令身困苦，啖草饮泉。今世现有是辈畜兽，皆由前世得为人时，暴逆无道，阴害伤生，不信致此。世世为怨，还相报偿，神同形异，罪深如是。”
阿难复白佛言：“世间人及弟子，恶意向师及道德之人，其罪云何？”
佛语阿难：“夫为人者，当爱乐人善，不可嫉之。人有恶意，向道德之人、善师者，是恶意向佛无异也。宁持万石弩自射身，不可恶意向之。”
佛言：“阿难！自射身为痛不？”
阿难言：“甚痛，甚痛！世尊！”
佛言：“人持恶意，向道德人、其善师者，痛剧弩射身也。为人弟子，不可轻慢其师、恶意向道德人，当视之如佛，不可轻嫉。见善代其欢喜，人有戒德者，感动诸天，天龙、鬼神莫不敬尊。宁投身火中，利剑割肉，慎莫嫉妒人之善。其罪不小，慎之！慎之！”
阿难复白佛言：“为人师者，为可得呵遏弟子，不从道理，以有小过，遂之成大，可无罪不？”
佛言：“不可！不可！师、弟子义，义感自然，当相讯厚，视彼如己；黜之以理，教之以道，己所不行，勿施于人，弘崇礼律，不使怨讼；弟子亦尔。二义真诚，师当如师，弟子当如弟子，勿相诽谤，含毒致怨，以小成大，还自烧身。为人弟子，当孝顺于善师，慎莫举恶意向师。恶意向师，是恶意向佛、向法、向比丘僧、向父母无异，天所不覆，地所不载。观末世人诸恶人辈，不忠、不孝，无有仁义，不顺人道。魔世比丘四数之中，但念他恶，不自止恶，嫉贤妒善，更相沮坏；不念行善，强梁嫉贤，既不能为，复毁败人，断绝道意，令不得行。贪欲务俗，多求利业，积财自丧，厚财贱道，死堕恶趣大泥犁中、饿鬼、畜生。未当有此，于世何求念报佛恩？当持经戒，相率以道；道不可不学、经不可不读、善不可不行。行善布德，济神离苦，超出生死。见贤勿慢、见善勿谤、不以小过证入大罪。违法失理，其罪莫大，罪福有证，可不慎耶！”
阿难复白佛言：“末世弟子，因缘相生，理家之事，身口之累，当云何？天中天！”
佛言：“阿难！有受佛禁戒，诚信奉行，顺孝畏慎，敬归三尊，养亲尽忠，内外谨善，心口相应，可得为世间事，不可得为世间意。”
阿难言：“世间事，世间意，云何耶？天中天！”
佛言：“为佛弟子，可得商贩营生利业，平斗直尺，不可罔于人，施行以理，不违神明自然之理。葬送之事，移徙、姻娶，是为世间事也。”
“世间意者，为佛弟子，不得卜问、请祟、符咒、厌怪、祠祀、解奏，亦不得择良日、良时。受佛五戒，福德人也，有所施作，当启三尊；佛之玄通，无细不知。戒德之人，道护为强，役使诸天、天龙、鬼神，无不敬伏。戒贵则尊，无往不吉，岂有忌讳不善者耶！”
“道之含覆，包弘天地，不达之人，自作挂碍。善恶之事，由人心作，祸福由人，如影追形，响之应声。戒行之德，应之自然，诸天所护，愿不意违，感动十方，与天参德；功勋巍巍，众圣嗟叹，难可称量！智士达命，没身不邪，善如佛教，可得度世之道。”
阿难闻佛说，更整袈裟，头脑着地：“唯然，世尊！我等有福，得值如来，普恩慈大，愍念一切，为作福田，令得脱苦。佛言至真，而信者少，是世多恶，众生相诅，甚可痛哉！若有信者，若一若两，奈何世恶，乃弊如此！佛灭度后，经法虽存而无信者，渐衰灭矣！呜呼！痛哉！将何恃怙？惟愿世尊，为众黎故，未可取泥洹。”......


乾隆大藏经·小乘阿含部·第540部·杂阿含经 五十卷
《杂阿含经》 卷第三十七   宋天竺三藏求那跋陀罗 译
    如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。
　　尔时，世尊告诸比丘：“有恶法，有真实法。谛听！善思！当为汝说。
    “云何为恶法？谓杀生、不与取、邪淫、妄语、两舌、恶口、绮语、贪、恚、邪见，是名恶法。
    “云何为真实法？谓离杀生乃至正见，是名真实法。”……
    尔时，世尊告诸比丘：“有恶法、恶恶法，有真实法、真实真实法。谛听！善思！当为汝说。
    “云何为恶法？谓杀生乃至邪见，是名恶法。
    “云何为恶恶法？谓自杀生，教人令杀，乃至自起邪见，复以邪见教人令行，是名恶恶法。
    “云何为真实法？谓不杀生乃至正见，是名真实法。
    “云何为真实真实法？谓自不杀生，教人不杀，乃至自行正见，复以正见教人令行，是名真实真实法。”……
    尔时，世尊告诸比丘：“有不善男子、不善男子不善男子，有善男子、善男子善男子。谛听！善思！当为汝说。
    “云何为不善男子？谓杀生乃至邪见者，是名不善男子。
    “云何为不善男子不善男子？谓手自杀生，教人令杀；乃至自行邪见，教人令行邪见，是名不善男子不善男子。
    “云何为善男子？谓不杀生乃至正见者，是名善男子。
    “云何为善男子善男子？谓自不杀生，教人不杀；乃至自行正见，复以正见教人令行，是名善男子善男子。”
　　佛说是经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。


　　如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。
　　尔时，世尊告诸比丘：“若成就十法者，如铁鉾钻水，身坏命终，下入恶趣泥犁中(地狱)。何等为十？谓杀生乃至邪见。
    “若成就十法，譬如铁鉾仰钻虚空，身坏命终，上生天上。何等为十？谓不杀生乃至正见。”……
    尔时，世尊告诸比丘：“若成就二十法者，如铁鉾钻水，身坏命终，下生恶趣泥犁中(地狱)。何等为二十？谓自手杀生，教人令杀；乃至自行邪见，复以邪见教人令行。是名二十法成就，如铁鉾钻水，身坏命终，下生恶趣泥犁中。
    “有二十法成就，譬如铁鉾仰钻虚空，身坏命终，上生天上。何等为二十法？谓自不杀生，教人不杀；乃至自行正见，复以正见教人令行。是名二十法成就，如铁鉾仰钻虚空，身坏命终，上生天上。”……
    尔时，世尊告诸比丘：“三十法成就者，如铁鉾钻水，身坏命终，下生恶趣泥犁中(地狱)。何等为三十法？谓自手杀生，教人令杀，赞叹杀生；乃至自行邪见，复以邪见教人令行，常复赞叹行邪见者。是名三十法，如铁鉾钻水，身坏命终，下生恶趣泥犁中。
    “有三十法成就者，如铁鉾钻空，身坏命终，上生天上。何等为三十法？谓自不杀生，教人不杀，常复赞叹不杀功德；乃至自行正见，复以正见教人令行，常复赞叹正见功德。是名三十法成就，如铁鉾钻空，身坏命终，上生天上。”
…...
    尔时，世尊告诸比丘：“有四十法成就，如铁枪投水，身坏命终，下生恶趣泥犁中(地狱)。何等为四十法？谓手自杀生，教人令杀，赞叹杀生，见人杀生心随欢喜；乃至自行邪见，教人令行，赞叹邪见，见行邪见心随欢喜。是名四十法成就，如铁枪投水，身坏命终，下生恶趣泥犁中。
    “有四十法成就，如铁枪钻空，身坏命终，上生天上。何等为四十？谓不杀生，教人不杀，口常赞叹不杀功德，见不杀者心随欢喜；乃至自行正见，教人令行，亦常赞叹正见功德，见人行者心随欢喜。是名四十法成就，如铁枪钻空，身坏命终，上生天上。”
　　佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。


　　如是我闻：一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。
　　尔时，世尊告诸比丘：“有非法，有正法。谛听！善思！当为汝说。
    “何等为非法？谓杀生乃至邪见，是名非法。
    “何等为正法？谓不杀生乃至正见，是名正法。”
　　佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

扎西达吉

扎西多杰 发表于 2015-12-27 16:15
马不知道脸长，问题是耶稣人家也没要你来承认什么
实力摆在哪儿，自己心胸狭窄还不以为耻引以为常

请问你三皈依怎么学的？
外道的神通能力再强，作为三宝弟子，正信的三宝弟子，也不能因此去赞叹他们啊。
这个是否心胸狭隘无关，是关系到自己的三皈依戒的问题。

扎西达吉

charlesleetung 发表于 2015-12-26 09:25
邪教是一个中国特有的政治标签。中国历朝历代凡是不符合统治者政治意图的都被扣上“邪教”帽子，如摩尼教， ...

正邪，佛陀已经对此有了明确的开示，何谓正，何谓邪。自己不看佛经（祖师论典里也有相应的教言），只是按照世间法的说法去分析。你永远得不到真正的答案。

扎西达吉

小棠 发表于 2015-12-27 14:56
我赞同克 和美赫巴巴的真理没有宗教 耶稣难道没有证悟 没有真理吗 老子没有证悟吗 显然不是

你知道何谓内道何谓外道吗？
耶稣是内道弟子吗？他如果不是的话，你凭什么说他证悟的就是真理？
真理只有佛才真正的证悟到了。请问耶稣是佛吗？不是的话。你自己掂量下。你的三皈依戒还有吗？你还算是个正信的佛教弟子吗？
同理：老子是佛吗？

上善如水

扎西达吉 发表于 2015-12-27 18:45
不能以个别不如法弟子的做法，来算到佛教的基本宗旨上去 ...

额....可是....奥修有教徒弟杀人放火吗？如果有就没问题。如果没有，那么：

杀人放火投毒自杀，这个不叫邪教叫什么？叫做善良的信仰吗？

同样也是“以个别不如法弟子的做法，来算到奥修的基本宗旨上去”。如果他们是邪教，那么我们格鲁派也是。如果格鲁不是，那么他们也不应该是啊？！

扎西达吉

上善如水 发表于 2015-12-27 20:57
额....可是....奥修有教徒弟杀人放火吗？

他有性交派对，号称灵修。。。但这可以肯定是修的鬼神法。
佛教的教义里也没有号召弟子们去杀人放火的。是所谓的附佛外道等这么干的。但罪责不能算到佛教头上来。
比如吧。我知道有些学佛人是同性恋，也有吸毒的，但能说是佛开许弟子们吸毒搞同性恋吗？

扎西达吉

上善如水 发表于 2015-12-27 20:57
额....可是....奥修有教徒弟杀人放火吗？如果有就没问题。如果没有，那么：

如果他们是邪教，那么我们格鲁派也是。如果格鲁不是，那么他们也不应该是啊？！
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你说的说法，我不得不佩服了。
格鲁教法里有无性交派对啊？有无换妻淫荡呢？应该都没有的。格鲁教义就是以戒律为本的。宗大师就是因为看到当地藏地的教法混乱。僧人们不持戒律。所以才强调戒律等的重要性。要求弟子们要严格持戒。
何谓正何谓邪。请以佛经及祖师大德的开示为本。不是想当然的说法。
格鲁的教法，是否是佛法？请回答？
奥修的教法是否是佛法，也请你回复。谢谢。

上善如水

扎西达吉 发表于 2015-12-27 21:08
格鲁教法里有无性交派对啊？有无换妻淫荡呢？

可是，我是问您奥修有没有教人“杀人放火投毒自杀”啊？您怎么换了话题呢？

扎西达吉 发表于 2015-12-27 21:08
格鲁的教法，是否是佛法？请回答？
奥修的教法是否是佛法，也请你回复。

我没说奥修的教法是佛法呀。我只是质疑前面您回应的双重标准而已嘛。

扎西达吉

上善如水 发表于 2015-12-27 20:57
额....可是....奥修有教徒弟杀人放火吗？如果有就没问题。如果没有，那么：

当国际刑警在德国将她抓获时，她把奥修吸毒成瘾、诈骗、生活奢侈糜烂等一系列罪行都抖搂出来。此事最终导致了美国政府的重视，美国联邦调查局曾派出40人在安特洛普进行调查,在他们的据点发现了几个武器库,内藏有大量的武器，还有毒品生产室。此外在他们总部所在的地区附近，还发现被毒死的曾为他们争夺该小镇选票出过力的原信徒的尸体。西方传媒纷纷对此作了大量报导,认为拉杰尼希至少被判终身监禁。
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此人就是奥修。百度奥修就能查到的。
奥修（1931-1990），印度人，原名阿恰里亚·拉杰尼希

扎西达吉

上善如水 发表于 2015-12-27 21:13
格鲁教法里有无性交派对啊？有无换妻淫荡呢？应该都没有的。格鲁教义就是以戒律为本的。宗大师就是因为看 ...

你百度下奥修的事迹再回复吧，否则就是替恶人做掩护了。根本说不到点子上。