请问什么是定业，不定业

妙莲花

定业的概念是指决定会受的业。清凉大师在解释自他相换代受的时候说：2，业有定不定故，不定者可代。

这个怎么来理解，请教

造化纯阳

根据《广论》业果：定不定受業者，如《本地分》云：「順定受業者，謂故思已，若作若增長業。順不定受業者，謂故思已，作而不增長業。」

异界

南传和显宗认为定业不可转，一定受报，密宗认为定业在没受报之前通过修法忏悔也可以转化，是不是这样？

xiuman

异界 发表于 2015-10-31 09:50
南传和显宗认为定业不可转，一定受报，密宗认为定业在没受报之前通过修法忏悔也可以转化，是不是这样？

南传的《盐块经》中，世尊这样讲到：“诸比库， 若有人这样说： ‘此人随其所造之业，都要承受其[果报]。’诸比库，若是这样，则不能住于梵行，不可能了知苦的完全终尽。诸比库，若有人这样说： ‘此人随其所造的应受之业，而承受其果报。’诸比库，若是这样，则能住于梵行，可能了知苦的完全终尽。”

南传好像没有“定业”这个词。

我看玛欣德尊者《阿毗达摩讲要（下）》中，业的分类：
一种业： 思即是业。
两种业： １.善业(kusala kamma) ２.不善业(akusala kamma)
三种业： １.身业(kà yakamma)； ２.语业(vacãkamma)； ３.意业(manokamma)。
四种业：  1.依产生的作用 ：令生业、支持业、阻碍业、毁坏业
             2.依成熟的顺序：重业、惯行业、近死业、已作业
             3.依成熟的时间：现法受业、次生受业、后后受业、无效业
             4.依成熟之地：不善业、欲界善业、色界善业、无色界善业

如果想详尽了解，可以可以找原文，看看

龍騰四海

异界 发表于 2015-10-31 09:50
南传和显宗认为定业不可转，一定受报，密宗认为定业在没受报之前通过修法忏悔也可以转化，是不是这样？

显宗的《广论》〈业果〉提到定業亦可轉，摘錄片段以供參考：

【決定受中，依受果時分三：其中(1)現法受者，謂即彼果現法成熟。… (2)順生受者，謂於二生當受其果。(3)順後受者，謂於三世以後成熟。】

【諸契經中及毗奈耶皆說：「諸業縱百劫不亡」，意謂未修四力對治，若如所說而以四力對治淨修，雖順定受，亦說能淨。】

【如經說云：「受持正法，雖其所有順定受惡，亦當變為於現法受。」又如說云：「復次諸往惡趣業，此唯能感頭痛許。」】

【若能盡淨有力之業，云何經說唯除先業所有異熟？謂感盲等異熟之時，現在對治難以淨除；若在因位，尚未感果，則易遮止。】

造化纯阳

异界 发表于 2015-10-31 09:50
南传和显宗认为定业不可转，一定受报，密宗认为定业在没受报之前通过修法忏悔也可以转化，是不是这样？

显宗就有，如《广论》中宗大师说：
諸契經中及《毘奈耶》皆說，「諸業縱百劫不亡。」。意謂未修四力對治，若如所說而以四力對治淨修，雖順定受，亦說能淨。《八千頌大疏》中云：「謂若凡是近對治品，可損減法，彼由成就有力對治，能畢竟盡，如金穢等，正法障等一切皆是如所說法，由此正理，則妄執心，所作墮處可無餘盡。諸經說云，諸業雖百劫等者，應知是說，若不修習能對治品。若不爾者，則違正理及違多經。說順定受，應知亦是如此所說。說不定者，雖不修習能對治品，然亦應知不定感果。」

龍騰四海

回到樓主的原問題，應是出自清涼大師《華嚴疏》裡所提到的：
【(四)設有眾生欲造無間等業。菩薩化止不從。遂斷其命。菩薩自受惡趣苦報。令彼得免無間大苦。名為代受。此依梁攝論第十一說。涅槃仙預國王。亦同此義。非唯意樂而已。】
【(五)由菩薩初修正願為生受苦。至究竟位願成自在。常在惡趣救代眾生。如地藏菩薩及現莊嚴王等。乃至饑世身為大魚。皆其類也。或以光明照觸。或神力冥加其事非一。】
【(四)(五)二義實能身代。(六)(七)二義理觀融通。問若依(四)(五)二義。應能普代。何故猶有眾生受苦。答此有三義。
(1)有緣無緣故，與菩薩有緣則可代也。
(2)業有定不定故，不定者可代。
(3)若受苦有益菩薩令受，方能究竟得離苦故，如父母教子付嚴師令治。】

關於不定業(作而不增長業)，在《本地分》裡提到：
【順定受業者，謂故思已，若作若增長業。
順不定受業者，謂故思已，作而不增長業。】
【云何「作」業？謂若思業或思惟已，身語所起。】
【「增長」業者，除十種業，謂：一、夢所作；二、無知所作；三、無故思所作；四、不利不數所作；五、狂亂所作；六、失念所作；七、非樂欲所作；八、自性無記；九、悔所損害；十、對治所損除此十種業所餘諸業。
「不增長」業者，謂即所說十種。】

在《攝抉擇分》裡也舉了不定業(作而不增長業)的例子：
【作殺生而非增長，謂：無識別所作、夢中所作、非故思作、自無樂欲他逼令作。若有暫作，續即發起猛利追悔及厭患心，懇責厭離正受律儀，令彼薄弱未與異熟，便起世間所有離欲損彼種子，及起出世永斷之道害彼種子。】

那麼問題來了：
「不定業」表示該有情造此業所感的受報輕重和時間都不確定，甚至種子已損而不會受報。
既然該有情都不一定會受了，那菩薩又如何代受？
換句話說，本身就不確定的，又怎麼去確定？確定的話就不叫不定業了。

龍騰四海

樓上的提問：
「不定業」表示該有情造此業所感的受報輕重和時間都不確定，甚至種子已損而不會受報。
既然該有情都不一定會受了，那菩薩又如何代受？
換句話說，本身就不確定的，又怎麼去確定？(確定的話就不叫不定業了)

在此自問自答，也算是回答樓主的原問題「不定者可代」要怎麼理解？

首先簡答：
所謂的「菩薩代受」，並不是類似某人正頭痛，然後菩薩代替他頭痛，或者某有情已在地獄受苦，然後菩薩去地獄把他替換出來，並非如此。因為定業無法代受，不定業也無法代受。
也就是說，「菩薩代受」所指的業，並不是該有情原本的定業或不定業，而是把該有情即將造的定業變成不定業，然後菩薩因此受另一個業報。以此因緣，故說「不定者可代」。

其實這在清涼大師的《華嚴疏》就有提到：
【(四)設有眾生欲造無間等業。菩薩化止不從。遂斷其命。菩薩自受惡趣苦報。令彼得免無間大苦。名為代受。】

舉個例子講詳細一點，
某個有情正打算殺父(作業)，假使他真的殺父(增長業)的話，那就會成為定業(惡業A)，將會下無間地獄(惡報A)。
所以某位菩薩在該有情正打算殺父(作業)時，就先把那有情殺了，讓他沒機會真的殺父(不增長業)，那麼該有情所造的就成了不定業(惡業B)，受報的輕重時間也成了不定(惡報B)。
而此菩薩因為殺了該有情(惡業C)，所以會感得下地獄(惡報C)，但並非下原本的無間地獄(惡報A)。
也就是說，原本該有情即將造的定業A，被此菩薩的惡業C干擾後，給替換成了不定業B，因此稱為「菩薩代受」，用C把A代換成B。以此因緣，故說「不定者可代」。

補充：
可是因為菩薩是基於大慈悲心，為了救該有情，而寧願犧牲自己去殺人下地獄，所以同時造下的這個大善業的善報便是，菩薩剛下地獄馬上就出來。

就像《分別熾然論》裡提到的：
【如擊綵球，隨擊而躍，生彼即脫；雖那洛迦火燄等事，亦未能觸。由是則成最極拔除諸惡根本，亦非諸業全無果報。】