评谈锡永《圣妙吉祥真实名经梵本校译》

stupid

沈衛榮（和邵頌雄）科班出身，在正規大學任教，難以明白怎會和談錫永掛名一同出書．．．

笨者之帚

stupid 发表于 2014-11-11 02:06
沈衛榮（和邵頌雄）科班出身，在正規大學任教，難以明白怎會和談錫永掛名一同出書．．．

谈老是金主，据说他炒期货，赚了不少钱，经济上比较宽裕。也许是算命真的有一套吧。
他对沈和邵都有赞助。沈老师就在人民大学，很得原先纪校长的看重。现在主要在国学院做学术研究。

了了

stupid 发表于 2014-11-11 02:06
沈衛榮（和邵頌雄）科班出身，在正規大學任教，難以明白怎會和談錫永掛名一同出書．．．

其實這沒有什麼奇怪。我們大學，十年前還有宗教系教授在學校網頁為‘盧活佛’登廣告，用他的’密宗道次第講解’為學生解釋密續理論。我問他幹嘛這樣做，他說只有這本書是白話的呀容易看。。。。

搞研究的有時候很專業很窄，對和自己專修不同的學問不一定都懂（他的專業好像是西藏歷史，第一本書是‘一世dl喇嘛傳’，台灣出版的）。當然，好像沈說過谈是他的上師，但他對’藏傳佛教‘這個專業有多懂，很難說。。。

蓝海

有点象追星，我从来只问歌好不好听，从来不关心明星的私生活。比如成龙，我很喜欢，对于他的花边新闻，从来没兴趣看。

同样，我只看文章，在文章内讨论，对于沈老其他，一无所知。

可能找上师，不同追星，恐怕更像找女朋友，身世是否清白，是否有钱、有背景等等。

记得台湾据说有花边新闻的某仁波切，他出的歌的确好听，现在还在听，觉得没有人唱得比他好听，可惜有污点。

听的是歌，看的是文章，人品背景几乎于我无关，只要好就行。
再就是，楼主引文太自大，就算破斥，也要留点余地，才像大家。

似水流年

圈子就那么大，地球也很小。看来大家都是知根知底的。

嶺南獦獠

蓝海 发表于 2014-11-11 10:30
有点象追星，我从来只问歌好不好听，从来不关心明星的私生活。比如成龙，我很喜欢，对于他的花边新闻，从来 ...

翻譯經文不是作曲寫文章, 讀者叫好但譯文不準確是不成的

蓝海

嶺南獦獠 发表于 2014-11-11 12:06
翻譯經文不是作曲寫文章, 讀者叫好但譯文不準確是不成的

我也是这么认为的。

从颂文来看，没什么不妥之处。而且意韵相当的好。

上文师兄，不同意的只是注释部分，颂文部分看来是同意的。要说颂文是抄的，真是个大笑话。抄从何处？如何证明？

upheng

你们那么厉害.我们怎么办啊?我好恨啊!

蓝海

第121颂：竟然把bāhudaṇḍa一词理解成“手臂和杖”，还说汉译皆失“杖”一词。bāhudaṇḍa是一个持业释复合词，意为“像杖一样长的手臂”，汉译没有任何问题。真是欲加之罪何患无辞，请好好学习六离合释再来解释梵文复合词。

译师：
揮動百手臂              踏步而起舞                                          吉祥百臂圓                          舞蹈遍虛空

谈老本：

振百手而挥诸杖，足进止而作舞者，百臂旋动而吉祥，遍满虚空之舞者

1、挥动百手臂，其中没有杖字，可以说无论是手臂和杖，还是像杖的手臂，都没有杖字在里头，可以说已失杖字。
2、到底应该是手臂和器杖。还是像杖一样长的手臂。我觉得还是手臂和器杖为好，因为挥动诸手的时候，器杖也在挥舞，无论只是挥动手臂，还是器杖，动手臂是必须，手动器杖也会动，要不就会失译杖这个字。3、如果只是译成，挥动像杖一样长得手臂，总觉得那什么。。。。。。

蓝海

第44颂、46颂等等颂：凡是梵文出现ātmā结尾的词，就统统被冯谈翻译成了“我性”，甚至直接翻成了“我”，还煞有介事的说这是什么“大我”、“如来藏果”。真可谓脑洞大开。ātman出现在词末仅仅表示“以……为体者”，和藏文的bdag一样，古译翻成“性”一点都没错。谁要是脑残翻成了“我”，还用什么“大我”来作解释的话，先念100万遍文殊咒开开智慧，再重学梵文藏文20年吧。



一看就明白，引文所说：
以……为体者


文中说：具。。。。自性者。


其他我也不说了，自己去对比。

蓝海

upheng 发表于 2014-11-11 20:57
你们那么厉害.我们怎么办啊?我好恨啊!

不厉害哦，他们才厉害，我只是碰巧多读过几遍

秘诀之一：多读.之二：密中之密，发帖时请文殊菩萨加持。

试试看啊，呵呵

诃提娑迦罗

蓝海 发表于 2014-11-11 21:12
第121颂：竟然把bāhudaṇḍa一词理解成“手臂和杖”，还说汉译皆失“杖”一词。bāhudaṇ& ...

可笑。颂文翻译的错误那么多，一楼不是已经列出来了吗？有些颂文看起来没问题，要说不是抄的，那怎么一解释就错呢？解释不清楚却能翻译对，不是抄的又是什么？
121颂中bāhudaṇḍa这个词就是长手臂的意思，是由“像杖一样的手臂”的含义引申而来，译师的翻译完全没问题。对于你这种不懂梵文的人，给你解释这个词的构成简直就是对牛弹琴。
翻译佛典最怕你和谈先生这种想当然的人，既然不懂梵文藏文，就不要来评判翻译的对错，还是把问题留给那些专业的人士吧。

蓝海

是长手臂的意思，没有杖字对么？到底是长手臂，还是“像杖一样的手臂”，这两句可不同哦。难道您认为相同？
梵文中两句是同意？长手臂就是像器杖一样长？

蓝海

呵呵。哈哈
解释不清楚却能翻译对，不是抄的又是什么？

翻译对了？

蓝海

哈利胸好事惹得祸，要怪只能怪哈利胸