相信前生后世——现代人学习佛法应该补上的课

笨者之帚

生命之河延续，从前生到今生再到来生，是相续不断的，这点虽然是佛法里的基本常识，然而，现代人从小就深受无神论的唯物主义教育，对这部分内容总是将信将疑，有时哪怕表面上好像信了，深究内里，其实可能还没有真正树立起对前生后世是延续不断的真实信心。

由于投生转世是极隐蔽法，不是凡夫智慧所能通达，所以，也许应该多看看有关转世的案例，例如《前生后世——16堂生死启蒙课》，还有《真实转世案例资料》等，对因果相续和前生后世生起真正的信心，这样可能更有助于学习《菩提道次第广论》中【下士道】的有关内容。

哪位师兄有什么更好的建议和阅读材料吗？欢迎交流。

永真

《前世今生论》的附录有七个案例
http://www.zhibeifw.com/ssfb/dxb/qianshijsl/ed.php

大肠金

对于那些喜欢佛教，或者倾向于有前后世的人来说，看看《前生后世——16堂生死启蒙课》之类的书，的确可以增加信心。对于比较坚固的无神论者，这些书，乃至其他的转世案例都没什么作用。
所以，正信的佛教徒还是要认真闻思经论，打下牢固的理论基础。

慧灯元照

不是极隐秘法。是靠事势比量成立的。
《释量论》以大篇幅去论证前后世。
当然可能因为时代进步了，也可能因为本身智力有限，所以很多受现代教育长大的人学了释量论也觉得说服力不够。
但这只是需要细化论证。

喜饶唯色

慧灯元照 发表于 2014-2-23 10:54
不是极隐秘法。是靠事势比量成立的。
《释量论》以大篇幅去论证前后世。
当然可能因为时代进步了，也可能 ...

释量论里辩论的对象是当时的外道，当时外道的知识结构和现在外道的知识结构完全不在同一层次，所以看了才会觉得好像还是说服力不够。时下已有的一些声称根据因明理论写的前世今生的论证，也许作者本身还未通达量论。所以很有必要请通达量论的法师针对如今人们的知识结构进行新的写作。

笨者之帚

喜饶唯色 发表于 2014-2-23 12:14
释量论里辩论的对象是当时的外道，当时外道的知识结构和现在外道的知识结构完全不在同一层次，所以看了才 ...

理证当然很重要，用道理去成立，用事势比量去成立和证明，前生后世是的确存在的，这是根据经论的讲法去论证，这些对于现代人来说，一方面很难看懂，另一方面看懂了，是不是能接受这种证明过程，可能仍然很难，我觉得在这个阶段，看一些事例性的证明，特别是很真实的，很有根据的那种，可能对现代人来说，说服力更大。

智慧光

所谓“借假修真”.......

懂懂

热烈热烈欢迎这个主题！！！！就我自己而言，每年都会多次重复翻起这个困惑的念头。只是强压了下去。不彻底解决此问题，难提‘坚固正信’

笨者之帚

懂懂 发表于 2014-2-23 19:02
热烈热烈欢迎这个主题！！！！就我自己而言，每年都会多次重复翻起这个困惑的念头。只是强压了下去。不彻底 ...

是的，以前我也曾经很多次想过这个问题，当然我看过关于前世存在的若干证明，然而这似乎不能去除唯物主义教育导致的断灭论观点。【万一，他们说的是真的，我们都只有一世的存在呢？】——这个疑问经常会萦绕在心头。
如果说，我们只有今生这一生好活，那么各种美德就可能变成一种享乐的阻碍，而【人生应好好享受五欲乐】这个主题就显得非常正确了。
就我个人经验而言，关于前世存在的事势比量的证明，在唯物主义的观察下——特别是理工科教育经历，我还是一个理论物理学的爱好者——这事看上去似乎仍然存在问题，很难从心底深处相信。
倒是由于看到各种转世的案例，非常真实确凿，由此而生起了【前生后世是真实存在的，生命是延续不断的】这种念头。
所以这种关于前生后世的观念，可能不一定会很快形成，可能是现代人在受唯物主义教育下的通病，因此我想在这里把这个问题提出来，供大家作为一个探讨的话题。

永真

笨者之帚 发表于 2014-2-23 18:51
理证当然很重要，用道理去成立，用事势比量去成立和证明，前生后世是的确存在的，这是根据经论的讲法去论 ...

我觉得在这个阶段，看一些事例性的证明，特别是很真实的，很有根据的那种，可能对现代人来说，说服力更大。

转世案例很难被证明，即使被证明也很难令人相信，不过看一些濒死体验这样的案例或更有说服力。

永真

笨者之帚 发表于 2014-2-23 21:13
是的，以前我也曾经很多次想过这个问题，当然我看过关于前世存在的若干证明，然而这似乎不能去除唯物主义 ...

就我个人经验而言，关于前世存在的事势比量的证明，在唯物主义的观察下——特别是理工科教育经历，我还是一个理论物理学的爱好者——这事看上去似乎仍然存在问题，很难从心底深处相信。

您有没有过类似灵魂出窍的体验？如果有的话您可能会从内心深处相信。
我有过那么几次，有一次是飘出去的，可以飞起来了，意识特别清楚完全不像是在做梦，因为我可以控制自己的念头和飞行的高度。
有一次是从身体里爬出去的，感到自己在趴着，然后意识或“灵魂”就很艰难的往体外爬，完全爬出身体之后，别说飞起来，连站都站不起来，灵魂还是在地上爬行。我的灵魂甚至爬在地上扭回头去行看看我的身体，然后突然就醒了，这个征兆如果是征兆的话，我认为非常遭。
还有一次我灵魂一出去就感觉排在一队人的后面在下楼梯，那个楼梯越往下越黑暗，而且我前面的人没人说话死气沉沉的，我感觉不祥，立刻转身往上走。这个征兆我感觉更糟糕。

永真

大肠金 发表于 2014-2-23 09:31
对于那些喜欢佛教，或者倾向于有前后世的人来说，看看《前生后世——16堂生死启蒙课》之类的书，的确可以增 ...

对于比较坚固的无神论者，这些书，乃至其他的转世案例都没什么作用。
所以，正信的佛教徒还是要认真闻思经论，打下牢固的理论基础。

　　外道总的说来就是断见和常见两种。现在讲的客观唯心主义也是指的这个东西。它认为：有一种不可思议的力量创造世界，创造人类。他们说：地球第一次怎么运转起来的？谁第一次推了一下地球，把地球推转了？那么在开始的时候，人又是怎么来的呢？他们讲的就是“上帝”，亚当和夏娃结合以后产生了人类，因此也就产生了罪恶。他们的这种说法基本上属于常见这一类的。而断见现在更多了，它指的就是简单的唯物主义。它认为：人没有前世，也没有后世，死了以后就像灯灭了一样。也没有灵魂，没有转世，没有善恶因缘，存在是偶然的。它说：人是由父母亲的结合产生的，是从父母遗传来的，而没有什么前世和后世的说法，因此也就没有因缘，没有解脱和沉沦的说法。现在最突出的就是这一种。现在一般人信仰这种说法的比较多，尤其是信仰科学的人，他们只相信眼前的东西，在人生问题上、生命问题上不相信推理。
　　对这个问题，我们的《因明论》里头作了非常有力的驳斥。说是：有的人说人死了以后灵魂转世谁见了？因为自己是见不到了，自己的未来自己见不到，自己的过去自己也见不到。除了悟了以后，才能回忆起来过去，或者预见将来，一般人不到这个程度是见不到的。所以他说“谁见了”？我们如果从看见没看见，或者发现没发现这个观点来看的话，他的这种理论是站不住脚的。从事物的总的方面来看，发现的和看见的不一定就是正确的，没有发现的不一定不存在。我们说世界上的事物存在不存在，首先是从发现没发现来说的。在世界上，某种行星被科学家发现了，人们就承认还有这样一个星球，在没发现之前，始终认为是不存在的。化学元素也是这样的，发现了以后，才觉得它是存在的，没发现之前不承认它存在。因此，我们就把客观的发现作为存在不存在的标准，以此来确定存在不存在。那么没有发现的东西有没有呢？没有发现的东西说从今以后就没有了，这个从科学上来讲说不通吧？现代科学从认识理解整个宇宙来说，才是初级发展阶段。

　　比如，有一个人说：我没有见过灵魂，或者没见过鬼，所以这类东西是不存在的。我们现在来分析他这种观点对不对。他的理由是“我没有见过”，这完全可能，但是你没有见过，不一定别人没有见过，难道你没有见过就等于不存在吗？如果这样说的话，一个人见到的是有限的，你们可能有很多人没有见过华盛顿、纽约，那么它们存在不存在呀？总不能以个人见过没见过来说存在不存在吧。个人没见过是不能成为不存在的理由的。如果说：所有的人都没有见过，这个论据根本成立不起来，你怎么能知道别人没有见过？我们这里坐着几十个人，你知道哪一个没有见过吗？你只能知道你自己没有见过，你怎么能证明别人也没有见过呢。何况世界上这么多的人，四五十亿的人难道都没有见过吗？你怎么从逻辑上来证明别人也没有见过呢？这是永远证明不了的。所以说：以见过没见过来决定事物存在或不存在，这个理由在逻辑推理上是不能成立的。

　　《庄子》里有一个故事：庄子过桥的时候，看到桥下水中的鱼在那里悠悠自在，游得很快乐的。庄子就说：“这些鱼游的多快乐啊！”旁边有一个人就问他：“你不是鱼，你怎么知道鱼的快乐呢？”庄子回答说：“你不是我，你怎么知道我不知道鱼的快乐呢？”所以，逻辑上说存在不存在不能简单地以见过没见过为理由。没见过的不一定不存在，见过的也有真有假，不一定都是存在的。实际上，我们见过的事物中假的也很多，因为世俗所见的有的并不是真实的。比如说：我们眼睛有了毛病了，看月亮是两个，这是一种错觉；乘船在水中行的时候，不知道船在走，感觉好像水在走、岸在走；坐在火车里的时候，好像旁边的电杆在走，不知道是火车在走……像这些都是人的一种错觉，所以，人在世上很多感受都是错觉造成的。这个桌子不是真实的东西，但是我们共同认为这个桌子是存在的。也就是从中观理上来说：神志正常，没有什么精神病，眼睛、五官、视力都正常，思想也正常，在这种情况下，我们大家所看到的共同的东西，叫作“世俗谛”的存在。我们大家都看到这个桌子的存在，不能否认，这里只有一个桌子，而且是黄色的，有一个共识。这个共识确定的这个东西是世俗的存在，不是幻觉产生的存在。世俗人的智慧有两种：一种是发现了的是真实的存在，就是指世俗谛的正确认识；还有一种就是错觉、幻觉这一类的东西，这在世俗谛也是错的。如得了肝胆病的人看白纸是黄的，这一类的很多。还有一个就是主观心情的影响：你喜欢这个人的时候，就觉得这个人各方面都好，而你不喜欢一个人的时候，觉得这个人到处都是毛病，发现不了他的优点，只看见他的缺点。

　　那么我们用什么样的方法来证明轮回呢？这个问题在这里简单地说一说。因为如果不懂轮回因缘的话，那么我们就很难对佛教的这种轮回的观点起信。特别是有些文化、懂得一些科学知识的人，思想上都有一种文化环境中自然形成的邪见或偏见，它妨碍着我们起真正的信仰。生命就是一个环流——生命之流，也叫续流。生命是一种续流。所谓续流就是一刹那间的变化很多，但都连续到一块了，叫生命续流，无始无终！这个环流上面你说哪个是开始呀？这生命没有开始也没有结束，这就叫作无始无终。假如有个开始的话，会有什么问题呢？我们就说生命的存在有开始了，那么在环流上指出截段。假如有这个截段的话，那就是说生命有始有终了。那么这在什么地方讲不通呢？就是因果上讲不通。我们说生命开始，这里有个第一个生命，也就是第一个人的问题。那么这第一个人的存在是从哪里来的呢？他是不是有父母呢？若没有父母亲的话，这个人是从哪里来的？既然有父母，他怎么能是第一个人呢？他的父母有没有父母呢？所以，第一个人是没办法找到的。所以，生命的总体是个续流，同样地个人的生命也是一个续流，即叫作无始以来，或叫作无始无终的环形流。在这个环流的当中，我们某一阶段的生命，你比如说今生，就是这么一段（如图示：图略）：这就是我生和我死的阶段。比如这个环形流是一个电流，或者是一个水流，试想：如果没有前面的水，那么这个水是从哪里来的？那么既然是一个环流，这里怎么会突然断掉呢？这从逻辑上来说是不可能的。这个就是今生的生命，他的续流，就有前面的流，一段一段可以接得上去的，因为有前面的，所以后面也会有的。这个续流就像电流一样的：我们通了电以后，电从电源发出形成电流，我们的灯就亮了。那么既然有电流的话，它就不可能从这里突然断了，也不可能从这里突然生起来，否则的话，它就不是流了，而成了阶段性的东西。

　　这个生命之流是由无数的生命的分子组成的流，就像水流一样。那么即生即灭指的就是它的生命的分子的生生灭灭。我们生下以后，每天、每时每刻，身体上和思想上的变化都是这种分子的变化，生生灭灭，灭灭生生，就像电子流动和水分子流动一样，但是它的整体的流是没有断的，也是断不了的。人死的时候，他的粗分，也就是这一段具有特点的粗分就断了，但是他的细分必须要接下去，这就是无始无终的轮回圈。所以有今天就有昨天。比如从时间上来说：我今天的思想意识就是昨天的思想意识的继续。如果不是这样的话，今天就不能突然认识这么多的人。再比如认识一个人：我昨天见过的人，今天一见我就认出来了，这是某某人。假如你没见过的话，就不可能认识，假如昨天的意识断掉了的话，昨天认识的人，今天见了也不可能认识，今天产生一个新的意识的话，可能就互相不认识了，因为思想意识已经变了，怎么能认识？之所以能够认识，是因为这个经验的续流。这就是生命的续流。人的意识也是这样的：它是有前面的经验的。如果没有这个经验的话，就不可能有今天的东西。既然有今天，那么昨天的未来就是今天，而今天的未来就是明天，这个也是从续流的逻辑上推出来的，这是第一。

永真

永真 发表于 2014-2-24 02:45
　　外道总的说来就是断见和常见两种。现在讲的客观唯心主义也是指的这个东西。它认为：有一种不可思议 ...

　　第二，我们说，在逻辑上因果有一个规律：有什么样的种子，就出现什么样的结果，这就叫作“种豆得豆，种瓜得瓜”。种上一个石头就不可能长出一棵树来。也就是说：种子的因果是等流的，也就是相等、相同的，种什么样的种子，就得什么样的果，这就是：同因同果，异因异果，和无因无果。科学家也懂得这些道理，我们利用因果关系来研究物质。
　　现在我们考虑一下人体：人体是有物质的，看得见的形体，还有里面看不见的筋、脉、神经这些东西，这些东西一般情况下看不见，但是也是有形的色体，在特殊条件下也是可以看得见的。除了这些以外，还有一个精神属性。人身上的精神属性，也就是感觉、思想、认识和感情这一类的东西，这些不是身体的东西，是看不见的东西。所以人就是由“名”和“色”两种东西组成的：我们看见的人的肉体叫色，色是有形有相，看得见的东西，也就是现在所说的物质的东西。另外还有一种东西，是看不见的，只能感觉到的东西，我们见了一个人，感觉这个人活着，若一个人躺着不动了，感觉这个人已经死了，我们只能这样分别人的死活，人和尸体的区别就是看有没有意识。所以《俱舍论》里把人叫作不相应法：他不是纯粹的精神，也不是纯粹的物质，即不是色法，也不是心法。心法就是思想活动，思想属性；色法就是物质的东西。但是人及其它有生命的东西都不是这样的，即不是单独的物质，也不是单独的精神，而是两者合一的东西。我们说：人是看得见的。但你细细一想，这样说是不对的。人是看不见的，人只能是思想到的。你能看得见人吗？你看见的是人体，不是人。人的思想感情、思想活动你能看得见吗？好人、坏人你能从外表上看得出吗？这些都是看不见的东西。也就是说人的身体上有一种无形的东西，和一种有形的东西，即精神的东西和物质的东西，两者是截然不同的两种性质。你必须首先肯定有精神。精神和物质结合的时候，我们是活着的，把它们分开以后，我们就成了肉体，甩在那里就是尸体，它就没有灵魂了。

　　第三，现在我们再看：人身上的肉体从哪里来的？即有形的色体是从哪里来的？这个非常清楚：来自父母亲身上物质的东西的结合，简单地说就是父母精血的结合形成了这个肉体。那么他的精神是从哪里来的？是不是父母亲给予的呢？如果是父母亲给予的话，那么是从他的精神上分裂出来的呢，还是在他的身上藏着的呢？那么有的人子女多，有的人子女少，有的人结婚后也不生育，这是什么原因？还有一个，如果是父母亲生出来的意识的话，那么假如一对父母亲有十个子女，这十个子女的精神状况应该是完全一样的，一个聪明就应该全部聪明，一个迟钝应该全部迟钝，大家的性格应该是完全一致的。因为是从同一个父母来的，为什么有这个区别？然而事实上没有这样的一个例子可以找得到。父母亲聪明子女不一定聪明，也许会是个傻瓜。相反也是这样的，父母亲脑子可能很笨，而儿子却是很聪明的，生活中这样的实例很多。因此我们说，假如从父母亲来的话，那么思想、精神状况应该与父母有相同的地方，但是一点相同的地方也没有。我们的肉体上可以找到相同的地方，或者像父亲，或者像母亲，而精神上找不到相同的东西。因此，我们可以断定：精神有它自己的原因，不是从物质上来的。

　　同时从因果规律来说：物质是不可能变成精神的，精神也不可能变成物质，这是永远不可能的。比如：桌子就是物质的东西，它不会变成人，同样地人也不会变成一个桌子，或者房子，这是物质的规律。这样一来，我们就知道了人的身体是精神和物质结合到一块的，这个肉体即色体来自父母亲，而自己的意识只能来自自己前世的意识。从逻辑上推，如果没有这个前提的话，那么怎么突然会产生出来了，因为这里只有从父母亲身上来的物质，那么人体为什么能活起来呢？假如说此话不对，凡是父母亲的精血结合都会成人，你说这符合事实吗？实际上这是很偶然的，不一定结合一次就有孩子，这也是很明显的。也就是说：只有物质和精神合到一块才能形成人，而不是物质的东西结合就能成为有生命的东西。这样的话，我们就可以推断：他的前世的意识和父母的物质的东西合在一起了，就成为人体了。要走的时候，把父母亲给的这部分抛下了，自己的这一部分必须要继续下去。也就是说今生得来的肉体甩掉了、腐朽掉了，但是人的精神的东西还在，还要继续。

　　另外，还有一个推理的方法。说这人的很多东西、很多知识是从后天通过学习得来的，如说话、走路等。但是他有很多经验性的东西是先天就有的，不是后天得来的。孩子生下来后，谁也没教过，为什么他就知道吃奶的呢？叫“妈妈”谁给他教了呢？他怎么会叫“妈妈”？还有男女相爱的这种特性，不需要谁来传授，他也是自然的，到那个年龄的时候就自然产生了，不需要经过人的教育，像动物都有这种特性。难道这种特性是父母亲传来的吗？这是先天的经验。特殊的还有很多人能够回忆起自己的前世，或者知道后事，现在世界上这样的人很多。我们姑且把这个放下，因为很多人都不相信这个东西。但是我们可以从这样的规律上进行推理：有经验性的先天意识、先天经验。有了经验了，他饿了以后知道找东西吃，所以小孩生下来以后就知道吃奶的，他别的没有经验过，其它的什么也不知道。还有，小羊羔生下来以后，跪在地上吃奶，这动作谁也没有教给他，他怎么知道吃奶，这个并不是经过谁传授的，不是后天有的。那么，如果不把这些推到先天的意识的话，这些属性是从哪里来的？通过上述推理，我们知道：人的轮回转世在逻辑上是完全有它的推理根据的。

　　那么既然轮回是无始无终，我们怎么成佛呢？成佛就是要跑出轮回。比如在这个轮回圈里，就像中间有一个地球，地球的引力使得一些星球，如人造卫星等在一定的轨道上绕地球旋转。我们的贪嗔痴就是这个轮回的中心，它的引力就把生命固定在这个地方，必须要沿着这个轨道来轮转，没有别的道路可选择。引力就是从中心的贪嗔痴发出来的，有了贪嗔痴，在它产生的这个轮回引力作用下，你必须在轮回的轨道上走。轮回轨道的本身就是一种苦。它的苦就表现在无常，即生即灭，反复无常。解脱的方法就是在通常旋转的轨道当中，加快它的速度就超出这个轨道了，这就是解脱。比如要超过地球的引力的话，需要一定的速度，速度达到以后，就可以摆脱地球的引力而不再循回它原来的轨道了。我们说的解脱指的就是这种情况。

　　如果这样的话，是不是说这个生命就有了终结了？超出轮回成佛了，或者成了涅盘(小乘证涅盘)，实际上他已经脱离了这个轮回的轨道，那么该对此如何解释呢？这就叫作“无始而有终”。生命是无始的，但是对自己来说是有终的。他成佛和解脱以后，就已经有了终了，他就不会在这个轮回的轨道里轮回了，所以，从个体上来说是有终的，即无始但有终。但是从生命的整体来说是“无始无终”。因为生命整体是不会成佛的，他有成佛的可能，但永远不会成佛。如果全部成了佛了，那么我们这个轮回世界就不存在了，佛也就不存在了。所以，在《因明论》上辩这些理的时候就是这样说的：总体的生命是无始无终的，个体的生命是无始有终的。有终的道理就是他如果通过特殊的修炼的话，就可以超出这个生命的轨道，这就叫作解脱。这就是从逻辑上来进行推理的，这是《因明论》的方法。

——多识仁波切《佛理精华起理赞》浅讲

zergaron

笨师兄提出的这个问题很鲜明，很有代表性
我作为一个理工科的学生，的确存在与您一样的思维顾虑，甚至一度成为自己是否皈依的门槛

有时候虽说神通无法代表证悟境界和能力，而且正信佛教不提倡宣扬神通，但是也许自己心中的这些疑问只有看到真的神通显现，才会释然

agile.guo

据说催眠可以看到部分的前世，在西方还有专门的用此方法治疗。只是要说所谓的科学论证，恐怕非常困难啊。