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楼主: 永真

转世的主体——灵魂,难道不是具有永远存在永远不灭的“自性”?

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发表于 2013-11-25 16:42 | 显示全部楼层
那么索达吉堪布和多识活佛说的灵魂到底跟世人理解的灵魂有什么差别?
发表于 2013-11-25 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 似水流年 于 2013-11-25 17:19 编辑

索达吉堪布讲什么,我没细看。
多佛讲的则是另一层意思,就是格鲁派一般正统的理解的,我们死了以后,流转轮回的东西是什么,今生来世业报感受的主体是什么,因为官方不会称这个东东叫灵魂,可能多佛为了让世俗老百姓便于理解随顺了这个说法。

民间说的灵魂则是我们佛教官方讲的“补特伽罗,常、一,自在的我”,最粗的补特伽罗我执之一。开示类的教材不适合做深入研究,入门提高兴趣知识而已。


发表于 2013-11-25 18:45 | 显示全部楼层
有无本末的问题,六家七宗早就涉及过。
发表于 2013-11-25 19:50 来自手机 | 显示全部楼层
|佛不承认灵魂是说灵魂的现象存在,但灵魂没有自性而已
发表于 2013-11-25 19:52 | 显示全部楼层
の,,,,楼上这说法让小乘和唯识宗情何以堪。
发表于 2013-11-25 19:55 来自手机 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-11-24 20:40
多佛随顺了世俗的说法,但他所说的灵魂可绝不是老百姓想的那个玩意,注意后面有个中阴身,要解释清楚整个 ...

哦,如来藏吧,先证空性见后证如来藏
发表于 2013-11-25 19:59 来自手机 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-11-25 19:52
の,,,,楼上这说法让小乘和唯识宗情何以堪。

灵魂绝不是龟毛兔角,对不对?这就是有了!灵魂没有实体自性存在,这就是无了!
文字是有局限性的
发表于 2013-11-25 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-11-25 19:52
の,,,,楼上这说法让小乘和唯识宗情何以堪。

我的见地可能比小乘和唯识高点吧?我持中观应成见,呵呵
发表于 2013-11-25 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-11-24 20:20
我哪配得上转世啊。
有部,经部,应承解释为心识。唯识说阿赖耶识。无上续还有一个进一步的解释我们流转轮 ...

不知如来藏在格鲁叫什么
发表于 2013-11-25 20:59 来自手机 | 显示全部楼层
史达通 发表于 2013-11-25 20:57
不知如来藏在格鲁叫什么

达摩祖传用楞伽经印心,在唯识里
发表于 2013-11-25 23:50 | 显示全部楼层
个体生命流转譬如链条,环环相扣,因果相序不乱,但中间并无“灵魂”贯穿,但仍然是一根链条,与其他(个体)链条并不混淆。
发表于 2013-11-26 08:20 | 显示全部楼层
讨论:
我会想:如果轮回象一座楼,有个灵魂不断上上下下忙忙碌碌。这样就有一个实实在在的轮回,和实实在在的“灵魂”在流转。
这座楼是针对里面的灵魂说的,而我根本没有楼!
人忙忙碌碌离不开衣食住行。
这是为我忙碌、还是为衣食住行忙碌。分得清楚吗。
我要追求崇高的,这个我在哪里。既然身体不是我,那么意识就是我?
意识哪来的?
发表于 2013-11-26 08:30 | 显示全部楼层
意識來自前一剎那的意識.
发表于 2013-11-26 21:55 | 显示全部楼层
史达通 发表于 2013-11-25 20:57
不知如来藏在格鲁叫什么

混迹格鲁,应该要知道《究竟一乘宝性论》啊。
发表于 2013-11-26 22:10 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2013-11-26 08:20
讨论:
我会想:如果轮回象一座楼,有个灵魂不断上上下下忙忙碌碌。这样就有一个实实在在的轮回,和实实在 ...

哎,详细解释下吧。
宗义学定义 补特伽罗是轮回者,也是解脱者。
有部定义
1、五蕴的聚合体是 补特伽罗
2、五蕴的五种蕴都是 补特伽罗
3、意识和意识的续流是 补特伽罗
经部随教行
认许五蕴的聚合体是 补特伽罗
经部随理行
认许意识和意识的续流是 补特伽罗,也是业果的安立处。
唯识随教行
认许阿赖耶识是补特伽罗
唯识随理行
认许意识是 补特伽罗
中观自续派
认许意识——特指能投生时的第六意识及其续流是 补特伽罗
中观应承派
认许唯我是 补特伽罗。唯我是轮回者也是解脱者。


既然是格鲁以最为究竟的应承派来解释
唯我是依五蕴或四蕴(无色界众生)的设施处而假名安立的我。或说,众生的结生是由心识趣入,并在心识上假名安立为唯我,此即轮回者。唯我是假名安立,去找找不到,因为一切法自性无,唯名假立。
依密续理论,则更好理解这个唯我。但此解释不适合公开讨论,有兴趣者,狮子奋进,堪为法器,求得灌顶之后,依上师教授学习。
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