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楼主: 李瑞

请问天主教的驱魔怎么解释?

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发表于 2012-5-24 15:32 | 显示全部楼层
1-asd 发表于 2012-5-24 15:23
他们驱的算是什么魔?
从佛教角度说,是非人,还是大力鬼王?

主要就是某几种非人吧我觉得。
发表于 2012-5-24 16:05 | 显示全部楼层
奉主之名,撒旦退去
发表于 2012-5-24 16:08 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2012-5-24 15:32
主要就是某几种非人吧我觉得。
当然,除西藏外,佛教很多宗派好像也没有很成套的文化、仪式、专用仪轨

我覺得西藏以外,南傳地區(真是奇怪,現在好像南傳兩個字也很敏感,我真怕一提這個,某位法師就會追過來針對他心目中的某幾位'大魔頭‘貼大字報,因此這裡做免責聲明:本帖中提到的是我了解的南傳的普遍做法,和任何特定的出家人或者道場無關,請熱血的某法師不要在此貼批判性大字報)也有相對很成套的驅魔文化、儀式、專用儀軌。
大致說來是這樣的(如果有記錯歡迎指正):
當一個人被附體了,最初家人會為他做善事迴向,為他去齋僧,供佛,點燈,施水。這是第一步。
如果第一步無效,就會請出家人介入。出家人一開始會建議念一些經偈(多半是被稱為’護衛經‘的那一系列經),如果家人不會念,也可以請僧人前來唸。
這一步還無效,那麼一般會建議修慈悲(向非人施捨’麥塔‘)。同樣,如果家人不懂怎麼修,或者因為缺乏定力修不起來,可以請出家人幫助。
還無效,會重複以上做法一定的次數,並加強力度(比如增加供僧的人數,誦念的數目等等)。
若還是無效,那麼就要仰仗“僧伽力”。僧團的長老要召開僧團會議,以僧伽的名義來警告和命令非人離開,並對非人做供養和施捨,作為一種安慰。召開這種會議,還要召請世間護法來出席作證(一般是請界內的社樹樹神)。
如果還無效,那麼就會請公認在這方面有力量的比丘作法。而他需要做一個類似短期閉關的數日準備。準備內容有點類似事部法,包括食物的禁忌,身體的潔淨,專心一致等等。對護關的人也有種種要求。同時預備法壇。法壇的準備也和密教類似,其實應該是來自共同的印度文化元素,比如用牛糞塗地之類。
等法師和法壇都準備好,就會開始一系列的儀式,包括以僧團名義做最後的再三警告和命令,最後的供養。若無效,就開始最究極的驅魔核心內容:修誦以啊他那提亞經為中心的驅魔儀式,召請以毗沙門天為首的天神和他們的眷屬,請他們回憶起在佛前的承諾,激勵他們對非人行猛厲誅殺,(對首犯要擊碎其頭,從犯則分別處以用鐵缽蒙頭(類似鐵面人?),流放,刑罰,不允許找配偶(變成太監?)等等處罰。
這是最終的步驟,要是還沒效會怎樣就不知道了(大概法師會說,那就送醫院算了?)
发表于 2012-5-24 16:19 | 显示全部楼层
伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-5-24 16:08
我覺得西藏以外,南傳地區(真是奇怪,現在好像南傳兩個字也很敏感,我真怕一提這個,某位法師就會追過 ...

感谢老伐师兄, 让咱长见识了。
发表于 2012-5-24 16:41 | 显示全部楼层
xueleishe 发表于 2012-5-24 16:19
感谢老伐师兄, 让咱长见识了。

我就是在引他出来说,哈哈。不过,我以为他是会修正我的基督教说法的,他竟然说南传去了,始料不及,呵呵。
发表于 2012-5-24 16:42 | 显示全部楼层
伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-5-24 16:08
我覺得西藏以外,南傳地區(真是奇怪,現在好像南傳兩個字也很敏感,我真怕一提這個,某位法師就會追過來針對他心目中的某幾位'大魔頭‘貼大字報,因此這裡做免責聲明:本帖中提到的是我了解的南傳的普遍做法,和任何特定的出家人或者道場無關,請熱血的某法師不要在此貼批判性大字報)也有相對很成套的驅魔文化、儀式、專用儀軌。


是的。那个著名高僧驱除那个著名女鬼的事里面就很清楚嘛!就是后来拍成电影那个著名真实鬼事情那个。
发表于 2012-5-24 16:44 | 显示全部楼层
紫竹随缘 发表于 2012-5-24 16:05
奉主之名,撒旦退去

还有“以耶稣之血的名义...”的通常做法。
发表于 2012-5-24 16:47 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2012-5-24 16:42
是的。那个著名高僧驱除那个著名女鬼的事里面就很清楚嘛!就是后来拍成电影那个著名真实鬼事情那个。

哪個電影?有鏈接沒有?如果沒有不和諧內容的話,可以發鏈接到這裡嗎?
发表于 2012-5-24 16:47 | 显示全部楼层
很多人会请道教“法师”驱魔
发表于 2012-5-24 16:49 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2012-5-24 16:41
我就是在引他出来说,哈哈。不过,我以为他是会修正我的基督教说法的,他竟然说南传去了,始料不及,呵呵 ...

老大關於基督教的說法挺對的啊,沒甚麼可修正的。
发表于 2012-5-24 16:50 | 显示全部楼层
以前听过一个故事,具体情节可能有出入:有一次某法师出行,路遇村民要求“捉鬼”,法师答,我又不是张天师。。。
发表于 2012-5-24 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 yinyang_shi 于 2012-5-24 16:51 编辑

从电影看,感觉就是弄些叫附体的魔鬼痛苦的东西,圣水啊十字架啊什么的,逼迫他说出自己的名字,然后在用耶稣的血啊这些老大的名义命令他们离开。
有点灵界版渣滓洞上辣椒水烙铁的感觉。
1-asd 该用户已被删除
发表于 2012-5-24 16:56 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-5-24 17:00 | 显示全部楼层
伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-5-24 16:47
哪個電影?有鏈接沒有?如果沒有不和諧內容的話,可以發鏈接到這裡嗎?

《鬼妻》,不敏感,电影来自真实、泰国家传户晓的一段历史。
我写过点旧文,如下:







在眾多泰國佛牌中,崇笛佛牌最為善信為愛戴,更有佛中之王之稱,而創造崇笛佛牌的高僧,便是亞贊多大師。
亞贊多大師本身實為泰國皇族血統,有說乃泰國第一世皇於西曆1776年,當時還未成為泰皇時與一名作煥的女子在泰國稱金平辟的地方所生。大師出生後大師的父親便因戰亂與母子失散,往後大師便由母親所養育在大師出生後,大師母親便帶大師到屈班林吐半佛寺給龍婆攪大師祝福,龍婆攪大師將大師抱起,便說大師是一個與佛有緣的人,而且很聰明,將來必定成為大智慧者及有權力的人
大師七歲時,在屈米佛寺學習文字及學問,到12歲時大師特然向佛寺住持提出,要求學習佛理、戒律,但佛寺住持不敢應承,因屈米佛寺內的佛學經典,因戰亂全都便弄至破爛,因此大師便由屈米佛寺住持,轉介到屈萬齊喃佛寺學習,更成為小和尚,大師在屈萬齊喃佛寺學習三年時間,便將佛寺內的經論、佛理、巴利經文,完全學會,其後便乘坐船隻回到屈班林吐半佛寺找龍婆攪大師,但在乘船途中,有一鱷魚竟在船頭跳上,鱷魚頭部已在船頭上,大師剛好便坐在船頭位置,船上眾人都見鱷魚張大口,像要咬向大師,大師便誦念起佛經來,突然鱷魚像動彈不得,掛在船頭上不上不落,口也是在張大,頭部也沒有動作,一會大師停止誦念佛經,鱷魚便退回水裡去,眾人見大師只是一位小和尚,便佛法高深,將來必定是一位聖僧,便一起向大師敬禮。
回到屈班林吐半佛寺後,龍婆攪大師便帶大師到曼谷各大佛寺進修經藏,而大師便這樣在曼谷及屈班林吐半佛寺,不斷來回學法,當時如龍婆攪大師不在佛寺,大師已代龍婆攪大師住持法事,善信見大師為小小年紀的小和尚,經已對誦經及各佛理經論,樣樣皆精,慢慢很多善信都對大師十分尊敬。後來因一次為皇族做的法事,大師結識了一位皇族成員,這位成員對大師尊敬有加,更邀請大師到屬於皇族佛寺的屈你怕覽佛寺,即現今的屈馬合撻佛寺進修。
在西曆1797年,大師已介成為僧侶的年齡,便正式成為僧侶,更能向當時泰國的僧皇學習佛法至西曆1806年,其後大師一直自我修行,例如到森山修法之類。直至1850年,當時大師結識的那位皇族成員,榮升為泰國第四世皇,但當這第四世皇欲找大師作祈褔法事時,大師原來已離開佛寺多月,第四世皇便發散人到處找大師回來,但始終找不到大師,據稱大師是利用法力,將外表改變,令他人不認得,這樣第四世皇便開始捉拿其他僧侶來審問大師蹤影,大師為免令其他僧侶受到審問,便自動現身,第四世皇便請求大師為他及國家祈褔,希望大師能保佑國家,而且送上寶扇給大師及進升大師僧侶的地位,還邀請大師成為屈甩近佛寺住持,而亞贊多大師便是在屈甩近佛寺創出崇笛佛牌。
在西曆1865年,第四世皇,派大師到柬浦寨講經一次,大師便由軍人陪同下到柬浦寨一行,但途經一森山處竟遇上老虎,總軍人都不敢再前行,大師便一人走到老虎前坐禪起來,幾句鐘後,老虎便離開了,老虎離開時,大師還向老虎說再見,之後眾人便繼續行程,講經後便回到泰國。
在西曆1868年,第四世皇過世,大師非常傷心,有稱大師當時在屈甩近佛寺痛哭,而且據說這位第四世皇,其實便是大師的同父異母兄弟,其後大師便轉到屈既制育佛寺註錫,還在屈既制育佛寺興建一座巨大佛像。
在西曆1870年,大師向自己一直從幼便教導的第五世皇請辭,說因年紀以老不能再為皇族主持法事一職,更交還由皇族所賜的寶扇給各種代表最高榮耀的物件,第五世皇見大師年紀的確以老,便接立請求,但不會收會大師的寶扇給各物件。
在西曆1872年,大師再建一座佛寺,為屈班官碰佛寺,在興建完成後15日,大師便告圓寂。亞贊多大師一生事蹟,例如神蹟、大師的佛學.....等等,一直都是受到善信所敬重,就如2001年一套泰國真人真事改編的電影【鬼妻】中所講的故事,正是他的真人真事拍成电影一位很愛其丈夫的婦人,在其夫被邀往行軍時,因難產不幸自身及兒一同去世,但婦人因太愛其夫,便與難產中一同死去的兒子的靈魂,在家中等代她丈夫回家,當丈夫回家後,她及兒子的靈魂便與丈夫一同生活,後來給其他村民向她丈夫道出其妻子及兒子,在他行軍時難產死去,所以她妻子的靈魂便開始殺害其他村民,便免自己為鬼魂一事給她丈夫知道,後來她丈夫始終知道她及兒子是鬼魂,她便不停殺害阻外她人,村民請來很多高僧及法師都死在她鬼魂之下,最後就如電影中一樣,有一位高僧在危急關頭出現將她收服,而且真的是將這婦人的額頭骨部份取走,救回眾人的一命,而這位高便是亞贊多大師,據說亞贊多大師取走額頭骨後,將之製成腰帶一直帶在身上,但現在經已沒有人知道,這鬼妻的額頭骨腰帶在何處了。
崇笛(somdej)佛牌,可稱作佛中之王,大約佛曆2382年左右,由亞贊多大師所創做,據說一天亞贊多大師正在禪定,聽到其師父的聲音說:〝明天日出很特別,早起到海邊看日出吧!〞亞贊多大師天便跑到海邊去,當時天還未亮,但東邊却發出一道白光,慢慢變作一尊全身發著白色光的佛像,呈現在東邊的海面上,亞贊多大師高興至流下眼淚,知道這尊像太陽般的佛像,一定帶來幸福平安;然後叩拜離開。這樣亞贊多大師便開始製作崇笛佛。而製作崇笛佛的材料,有廟宇的泥土、香灰、高僧剃下的頭髮、五穀及高僧舍利子做成,再請各大名寺高僧,為佛像做大法會誦經,十分真貴。崇笛佛能保人平安、辟邪、擋危險、助人緣、事事順利。據說佩帶崇笛佛者,只要心存善心,必得事事順利,事事如意,受天神護法保佑。所以,至今大大小小廟宇高僧,亦有製做崇笛佛給善信供請。
崇笛佛沒有面相。初時,法坐多為三層代表天地人三界、亦有五層、七層或九層,近六七十年更有十一層、十三層之多。在這一百幾年,崇笛佛的神跡多至數之不盡,例如曾經有人從高處失足跌下,但他佩帶了崇笛佛,身體沒有受傷。又例,有一個人佩帶了崇笛佛,駕駛汽車發生交通意外,汽車接近完全破爛,但人竟沒有受傷。諸如此類真的數之不盡。而論到崇笛佛的價值,在泰國曾經有報紙報導,有人用一輛平治房車來交換一個崇笛佛,亦有人用一間屋來交換。千真萬確!如果一個由亞贊多大師親手所做,或已有百年的崇笛佛,真的價值幾十萬港元,但如果是近十幾年所做,只是價值數千至幾百不等。


普通版崇迪佛牌
第一代亚赞多大师创作并亲手做的、屈甩近寺院所出的崇迪普通版和这基本上一样样子,但这图只是屈甩近寺院所出崇迪风格佛牌,但不是亚赞多大师亲手所做的第一代,而是同寺院后期制品,但混入了第一代崇迪碎片。



王室版崇迪佛牌
这是第一代崇迪佛牌,即出自亚赞多大师亲手做和屈甩近寺院,根据原来他创作的风格改良,加很多宝石,专门做了一批给当年王室成员的。这的价值或者殊胜在哪呢?
1,第一代崇迪佛牌已经十分殊胜;
2,亚赞多大师确实是位一代宗师,这是他亲手做的;
3,里面很多舍利;
4,当年全为利益别人做,不涉及金钱心态;
5,已经快200年历史;
6,屈甩近寺是现代崇迪风格出处,亚赞多大师是这风格的创作人,而且属于佛加持创作的典故,所以第一代崇迪是所有崇迪原型;
7,一直为王室拥有;
8,单单宝石已经世俗价值很高了;
9,裏面有传说中的宝贝‘力泥’
这里只是说点八卦和说说泰国世俗人如何看而已,其实佛教徒不应该以宝石、古董、灵异什么的而把佛区分为高价值或者低价值。





‘力泥’:
传说中,自己会走动的一种具磁性金属,必须厉害的人进深山里才能取得,可以用来做各种各样的护身符、缘起物,本身
不开光已经有神秘力量云云,类似我们的天珠。
发表于 2012-5-24 17:03 | 显示全部楼层
1-asd 发表于 2012-5-24 16:56
原来南传佛教也有像密宗作法之类的。
很多诽谤大乘密法的人,说南传佛教最原始,最正宗,看来是很荒谬

不不不,您誤解我的意思了。我只是說,南傳也好,密教也好,在外在的表象上,有類似的一些細節,因為兩者都是印度文化大環境下的宗教。但南傳的那種驅魔,並不能說和密教在本質上相像,內在的原理,理念,還是有很大不同的。
至於是否“最正宗”,這涉及主觀上的價值取捨,沒法說。“最原始”的說話本身也不精確。但要說南傳佛教比較多地保持了原始佛教的風貌,這應該還是對的。

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