帕繃喀大樂藏對漢地格魯派弟子的開示四則

清空

退一万步说，他派中有圣者，可以对他派中“相对上根”弟子“方便”开示“了义语”，他派弟子依上师是佛及视师如佛而精进修行，能得解脱、成佛，可以了吧，起尸游兄？您至少应该这样理解我的意思。如果这个也不承许，那么合掌令欢喜！

回北方兄，您为什么不问问：
「格魯論壇」內是格魯的，同时又拜了其他教派师父的，会怎么看待其非格鲁师父、教法？

北方將領

你以為是格魯，把格魯當成最殊勝，就不能尊重其他教派上師？
請問你，是佛教徒，認為其他宗教只是輪迴法，就不能尊重其他宗教的有德者？

清空

我不知道他们怎么想的呀，你不必猜我以为如何，我觉得，你应该亲自问问他们，看看他们如何回答，不要猜他们以为如何，比较稳妥。问不问随你！

已经向起尸游兄合掌了，现在向你及一切懂格鲁的非伪格鲁弟子合掌令欢喜，好吧。我觉得，师父及教法是最重要的，根本不必跟个别烦恼凡夫佛友攀亲，是不是一家（人），有何所谓，于解脱，有些许利益？呵呵呵。末学做不到出世间，避世间去了！于此类话题，禁语，此贴也不回了。

补充内容 (2012-2-26 04:14):
暗嫌......。
这个，我非常非常反对啦。我主要持类似“宁玛等派也还不错”的观点，但这个“还不错”，是可以“入解脱道”，还是可以“与格鲁等”，我也不必乱说啦。忏悔！总之，格鲁教法全圆殊胜、不可思议，即是！

北方將領

問你的想法，是要你做做心理實驗，認定佛教最殊勝，與能尊重其他宗教行者相不相違。認定格魯教法最殊勝，與能尊重其他教派行者相不相違。很多人似乎認為是相違，所以把帕公私人信件的一些話過度擴大，而不知道其中隱含的「若缺乏解脫所需無我正見不得解脫」的要義。這正是宗喀巴大師闡釋中觀正見、破除他宗聰叡誤解、彰顯解脫正道、百般努力的原因。

你問了我又要我不要問你，當初就不應該問我。

北方將領

前頭起尸游兄提了一個名詞很好：「偽格魯」。其實如果篤信自宗如寧瑪等，對帕公一語深表不然，那倒還好，人之常情。但「偽格魯」則扮作格魯人模樣，提到在格魯原本的主流看法：「宗喀巴大師振衰起弊，闡揚正見。」就驚怪難以自持，一定要把大師拉到只是一宗祖師的層級，暗嫌大師教法有所不足，須賴他宗宗義補充。

是某類利美，就不要裝成格魯！

俗人

法门无量从内明角度来说大概应该指道谛等（戒定慧、六度。。。），不是指某一宗。

定达

chodrak 发表于 2012-2-25 21:03
“而您所译的信中“薩迦、噶舉、寧瑪等一切教派，見地均有誤，且不論中觀應成見，連自續見及唯識見也沒有 ...

不要一来就扣什么帽子，作为与帕公有法缘的弟子，对帕公要信敬不等于要迷信，弟子对师父的话是要思考的。
不知您所说的中观思想史中明确说了他派都是断见否？是佛教内部公认的吗？能否翻译几句重点的话语来证明。我要的是他派都是断见的证据。没找到正因前，我是疑惑的。其他贴子我能作为具量圣言吗？

《至尊宗喀巴大师传》记载宗喀巴大师悟道前持当时藏地流行的“中观正见”请教至尊文殊道：“现在我的正见，在应成和自续两派中，属于何种？”文殊说：“任何一派也不是。”         这种流行的‘中观正见’是断见吗？当时的大师连拨无因果的断见都承认吗？还不知道莲花戒与支那堪布辩论的事吗？

俗人

我觉得楼上师兄似乎可以留意一下广论的这一段：
初、正明正理所破分三：申一、必须善明所破之因相（理由）；申二、遮遣余派未明所破而妄破除；申三、自派明显所破之理。
若未了知所破量齐，破太过者，失坏因果缘起次第，堕断灭边，即由彼见，引入恶趣。

我们先不谈什么宗派，只看他们目前的主流见地，对照一下广论这段，应该有所领悟吧。

葉小釵

1. 未得真無我見, 不能解脫, 不能成佛.

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成佛不用菩提心?廣論說
開示大乘道之根本即是大悲
有些人用廣論說
一切聖言現為教授殊勝
所以格魯是最利美了,怎麼又突然又變成偽格魯?
印度的非應成觀祖師大德(金洲大師等),漢傳&南傳佛教他們的見解都是類似外道,所以解脫沒份,
格魯教派真是好,畢竟有人會以宗大師的這段話作為護身符
此中總攝一切佛語扼要，遍攝龍猛、無著二大車之道軌。往趣一切種智地位勝士法範，三種士夫，一切行持所有次第無所缺少。依菩提道次第門中，導具善者趣佛地理，是謂此中所詮諸法。
大師在廣論的這段話,有些人士看不見的,反正只要學了廣論或是正統的格魯派,就不會犯,所以可以光明正大的說:非正統格魯派的見解都是類似外道見,或是斷見
《遍攝一切研磨經》云：「曼殊室利，毀謗正法，業障細微。曼殊室利，若於如來所說聖語，於其一類起善妙想，於其一類起惡劣想，是為謗法。若謗法者，由謗法故，是謗如來，是謗僧伽。若作是云：此則應理，此非應理，是為謗法。若作是言：此是為諸菩薩宣說，此是為諸聲聞宣說，是為謗法。若作是言：此是為諸獨覺宣說，是為謗法。若作是言：此者非諸菩薩所學，是為謗法。」若毀謗法，其罪極重。《三摩地王》云：「若毀此贍部洲中一切塔，若毀謗契經，此罪極尤重；若弒盡殑伽沙數阿羅漢，若毀謗契經，此罪極尤重。」雖起謗法總有多門，前說此門極為重大，故應勵力而斷除之。此亦若能獲得如前定解，即能遮除，故其惡行自趣息滅。此定解者，應由多《諦者品》及《妙法白蓮華經》而尋求之。諸餘謗法之門，如《攝研經》中，應當了知。

不负卿

我只见了自赞毁他之语就不再往下看了，老笨还是把事情看的简单了，这个贴子影响应很大，有能力的还是看看原文吧

忏悔...

俗人

宗派和法门应该详细研究后，正确的理解
一切聖言現為教授殊勝不等于一切宗派皆圆满无误，皆应修学。
如果一切聖言現為教授殊勝等于一切宗派皆圆满无误应当随学，那么宗喀巴大师不必重新树立显密圆融的圣教法幢，直接弘扬大师当年就已经存在的宗派即可。

葉小釵

俗人 发表于 2012-2-26 09:08
宗派和法门应该详细研究后，正确的理解
一切聖言現為教授殊勝不等于一切宗派皆圆满无误，皆应修学。
如果 ...

1. 一切聖言現為教授殊勝
   
2. 不等于一切宗派皆圆满无误

复制代码

所引的論點,我也認同,
做功課,下線
此帖我應該不會再發表意見了,畢竟弄到現在有偽格魯的帽子出現,也沒啥好說了

俗人

不负卿 发表于 2012-2-26 08:58
我只见了自赞毁他之语就不再往下看了，老笨还是把事情看的简单了，这个贴子影响应很大，有能力的还是看看原 ...

如果将帕邦卡大师看成跟你我一样的凡夫，那么他的话确实是自赞毁他，就像如果从96种外道的角度来看，释迦佛也是在自赞毁他。
如果将帕帮卡大师看成圣者，那么我觉得我们大概可以看到他对众生彻底的慈悲心。

青鬃狮子

北方將領 发表于 2012-2-26 00:21
別扭曲觀點, 請問法門無量誓願學就是要遍學各宗派法門?
那位善知識說的？還是你自我臆測.

法门无量誓愿学，不等于，“就是要”，但是“可以包括”各宗派法门，除非各宗派的法门不是法门。
学习这么多的法门干什么？为了自己的解脱？显然不是。是为了弘扬佛法之时有广被众生根机的方便。
虽然胖绷喀大师说宗大师的教法为全圆，为什么还要有其他教派的应世？按照帕绷喀大师的观点，你可以说，学习其他教派的众生智慧福报不够，但是是不是也可以同时说，其他教派正对应这些众生的机？

了了

"虽然胖绷喀大师说宗大师的教法为全圆，为什么还要有其他教派的应世？.."

惊见这等用词, 心态若何...