[注意]特辑动物与人类问题辩论，不看可惜！

强大的动物 · 发表于 2005-12-2 12:40

特辑动物与人类问题辩论，不看可惜！  (一个学佛人,若不能正视人类问题,如何发出离心?如何发菩提心?)人类走向灭亡之因探讨系列文(-)动物-走进化自身适应自然的生存之路； 人类-走退化自身破坏地球的灭亡之路。(-)动物优点是人类望尘莫及的，而人类的丑恶却是动物没有的，动物吃动物仅为生存，而人类则因贪心而乱杀，动物不会因动物而灭绝，却因人类而灭绝，人类出现在地球，给动物带来的只有灾难，而一种动物的存在却为众多动物带来勃勃生机，而人类则相反，随着科技发达及所谓的繁荣，将给动物带来更大乃至灭绝之灾。一： 有人言: ①现代科学的观点：人类原来也是普通的哺乳动物，后来进化才成了一种高等动物。难道高等动物就不属于动物范筹（也是字多的包括字少的理由），科学家说的人类的进化倒是人类的退化，人类应该在变成披髦戴角的普通动物？某君驳： ①:人类原来也是地球上的一种动物,在地球上与众多生物平衡的生存着,可是他们因为贪婪而使用工具导致自身退化变的越来越弱.人类现在必须依靠衣服来取暖,要依赖众多原来根本不用依赖的物品来支撑自己的无能身体才能生存,这就是退化的表现.而动物们靠着本身的强大力量来得以生存,不会像人类那样如此依赖道具,而且道具只能用一定的时间,时间到了必须换新的,人也退掉了自己原来的抵抗力,越来越弱.这就是退化和无能的表现,至于说是进化那是当然的,像人类这种物种怎么可能承认自己弱. 吾辩: 首先请兄知吾文中动物与人类之所指,莫需为字多字少而辩论人类是否亦为动物,而人类亦为动物将是吾今后要说的,现只望兄知吾所指. 请问高等动物之高等是指什么?高等之处为何?人类究竟在进化些什么?请兄先搞清楚科学家定义的“进化”含义，然后再对比说话。请问人类是自己跑得比以前快了还是现在能飞了?还是嗅觉听觉等比从前更灵敏了？ 请问披髦戴角是普通动物？不披髦戴角是高等动物吗？这根据是什么？披髦难道不比没髦强？前者耐寒，不好吗？后者如果皮很薄的话不是很容易感冒吗？这有什么好的？二： 有人言： ②佛教认为：六道轮回。人和畜生都是由一个本体变现出来的，人道属于善道，畜生属于恶道。两者相互比较而言，人道还是比畜生道强一点的。某君驳： ②:人类贪婪险恶,干尽坏事,动物维护着地球上所有的平衡,人类反而去破坏,让大家一起走向灭亡,到底谁善谁恶?吾辩： 请问善恶道据何而分？请问人道之善指何为善？如何善？傍生之恶指何？如何恶？兄并没有真实比较出来何者强．（注：若当事实与佛言有矛盾时，请想想何因？是否佛因于人道众生的根性（如贡高我慢）而为摄受众生之方便说？）三： 有人言： ③狮子、猎豹专门捕捉老弱病残，人类也有这个优点吗？某君驳： ③:狮子,猎豹,身为一个食肉动物,肯定会选择最容易吃到的肉,要是地上有一尸体,他们会理都不理还会动的动物,他们完全为生存.而人类杀完全为贪心,人杀几小时比他们杀1年都多,里面不知道包括了多少老弱病残,而这全是为贪心而杀!身为一人类还好意思拿这个当理由?!吾辩： 狮子、猎豹专门捕捉老弱病残乃基于生存本能，而且他们不吃肉就会死，而人类不吃肉不仅不会死还会活得更健康却贪心而杀，动物何有此“优点”？而人类又何止捕捉老弱病残？ 四： 有人言： 人类有邪淫，但在发情期，一头雌狒狒在1个月的禁欲后要交配多至100次，一头雌性巴巴里猕猴甚至平均17min交配1次，对种群中的每一头成年雄性至少“施惠”1次。多数花斑鹞名义上是一夫一妻的，但是许多雄性都试图赢得更多雌性，而且有些还得逞了，它们的行为同人类惊人地相似。鲜明的数字对比撕下了雄性多情的假面，雄鸟平均每小时14次往来于原配的鸟巢内外衔运食物，而它往“二房”处运送食物的频率只有每小时7次。某君驳： 动物们交配就是为了生存,繁殖后代,而人类完全是为了舒服的感觉,无视后代.他们获得更多雌性只是想繁殖更多后代.某些动物的记忆并没有那么准确,他们记第1次做的事情会比较清楚.接下来这一点 “永远的动物”已经说的很清楚了.吾辩： 请兄放下人的我见去看动物，不要站在人看问题的角度去评判动物，请真实了解动物再说话。一句话答兄：动物的种种交配行为都是为了繁衍后代。 五： 有人言： 动物物种除从狮子到非洲猎犬等一大批物种外，还包括一些人类的最近亲黑猩猩和大猩猩都具有杀婴现象。成年雄性对于未与其交配过的雌性所生的幼崽尤其容易做出这一类“杀戮”的行径。例如，雄性入侵者力图取代原来的雄性并夺取其雌性配偶群，夺位者就会杀掉并非自己亲生的幼崽。作为幼崽死亡的一个主要原因，杀婴现象是动物中母性面临的严重进化问题，它们因此丧失其在被杀后代身上的遗传投资。例如，由于夺位的雄性大猩猩企图接管配偶群而杀婴，使得雌猩猩一生中至少丧失1个幼崽。实际上，大猩猩幼崽的死因起码1/3是由于杀婴现象。吾辩： 还是请兄放下人的我见去看动物，不要站在人看问题的角度去评判动物，另外兄用“杀”字不合适，造成这情况或者为了繁衍后代或者本能要吃肉，雄性不会在雌性需哺乳时与其交配可看出原因。而人类往往是因贪心与嗔心而杀，根本不能相提并论。六： 有人言： 看看《人与自然》就知道，猎豹有在树上储藏猎物的习惯　 某君驳： ④:他会储藏有什么不对?那你的意思你是说要一个哺乳动物在短时间内吃下比他大的多食物吗? 人类的缺点一翻就能翻出一大堆,凭你这些微不足道的道理也想来否认人类的缺点?还有你光会挑动物的缺点,怎么不挑个人类的优点来看看?（吾注：若挑不出人类地球上的优点，那就只有缺点了） 吾辩： 猎豹有在树上储藏猎物说明其聪明，懂得生存。　  吾特注: 如果能正确看清楚人类与动物的问题,将促学佛者发起更大的惭愧心,出离心和菩提心,更能精进修行,吾之言论根本上含摄在显密理论中,骨子里不离因果,却适合所有阶层的已学未学佛的人阅读,切莫因有点“墨水”而带来的我慢之遮蔽而对吾之言论不屑一顾或自以为是，如是实在可惜，吾之言论会在依法的基础上，摆事实讲现象来破除我慢，令深刻忏悔，才能真正大进步！ 吾将在不少论坛发表系列文章,依法不依人地逐渐消化才能真实得益.

喜饶嘉措 · 发表于 2005-12-2 13:15

吾辩： 请问善恶道据何而分？请问人道之善指何为善？如何善？傍生之恶指何？如何恶？兄并没有真实比较出来何者强．（注：若当事实与佛言有矛盾时，请想想何因？是否佛因于人道众生的根性（如贡高我慢）而为摄受众生之方便说？）－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－六道中的善道、恶道好像你没有真正理解吧？这里的善道是指通过行善而得到的，比如人、天道，是通过过去世行善而投生于此，并非说善道的人一定会行善。 吾特注: 如果能正确看清楚人类与动物的问题,将促学佛者发起更大的惭愧心,出离心和菩提心,更能精进修行,吾之言论根本上含摄在显密理论中,骨子里不离因果,却适合所有阶层的已学未学佛的人阅读,切莫因有点“墨水”而带来的我慢之遮蔽而对吾之言论不屑一顾或自以为是，如是实在可惜，吾之言论会在依法的基础上，摆事实讲现象来破除我慢，令深刻忏悔，才能真正大进步！ 吾将在不少论坛发表系列文章,依法不依人地逐渐消化才能真实得益.－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－我实在看不出含摄什么显密，能提炼出来告诉大家嘛？哪句是显宗，哪句是密法？

强大的动物 · 发表于 2005-12-2 15:08

兄言:六道中的善道、恶道好像你没有真正理解吧？这里的善道是指通过行善而得到的，比如人、天道，是通过过去世行善而投生于此，并非说善道的人一定会行善。辩:如果兄承认人类贪婪险恶,干尽坏事,动物维护着地球上所有的平衡,人类反而去破坏,让大家一起走向灭亡,兄从而承认谁善谁恶,那么,根据因果理论,造善者应该生善处而非恶处,既然生为人,善因何在?所言之理都是显宗之理,而密宗之理请自己去悟.

故乡 · 发表于 2005-12-2 15:18

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 强大的动物 发表于 2005-12-2 15:08:56 : 兄言:六道中的善道、恶道好像你没有真正理解吧？这里的善道是指通过行善而得到的，比如人、天道，是通过过去世行善而投生于此，并非说善道的人一定会行善。辩:如果兄承认人类贪婪险恶,干尽坏事,动物维护着地球上所有的平衡,人类反而去破坏,让大家一起走向灭亡,兄从而承认谁善谁恶,那么,根据因果理论,造善者应该生善处而非恶处,既然生为人,善因何在?所言之理都是显宗之理,而密宗之理请自己去悟.<HR></BLOCKQUOTE> 大哥，我汉语没学好，看不太懂。能否照顾一下，说得明白些？

圣护 · 发表于 2005-12-2 16:10

一派胡言

强大的动物 · 发表于 2005-12-2 16:15

喜饶嘉措言:善道是指通过行善而得到的.辩:即是说行善生善道,但人道却不善,这不矛盾是什么?关键问题是究竟人道是善还是非?而不必讨论造善生人道的问题.

黑牦牛 · 发表于 2005-12-2 16:15

如果兄承认人类贪婪险恶,干尽坏事......**********************************************假如人类尽干坏事，那靠什么资粮成佛？从这一点上可以看出你不是佛教徒。

强大的动物 · 发表于 2005-12-2 16:18

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 圣护 发表于 2005-12-2 16:10:47 : 一派胡言 <HR></BLOCKQUOTE>请问是谁一派胡言 ?若不依法具体指出而是依己妄下结论,此乃真胡言!!!

强大的动物 · 发表于 2005-12-2 16:22

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 黑牦牛 发表于 2005-12-2 16:15:45 : 如果兄承认人类贪婪险恶,干尽坏事......**********************************************假如人类尽干坏事，那靠什么资粮成佛？从这一点上可以看出你不是佛教徒。<HR></BLOCKQUOTE>先请指出人类在地球上做的好事?靠什么资粮成佛是另一件事.吾是个百分比的佛教徒!!!

云水堂主 · 发表于 2005-12-2 16:45

人类在地球上做的好事?——那我们佛弟子做的十善道是什么？

黑牦牛 · 发表于 2005-12-2 16:53

疯人疯语浪费论坛资源。

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