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請教諸位師兄。

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发表于 2005-9-6 14:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P>請教一下二無我的問題。</P><P>〈一〉人無我與法無我何者先證?</P><P>〈二〉有說覺自身存在為粗分人無我,因名言而生之我見為細分人無我,不知對否?</P><P>小弟看的著作不多,對此有點混亂,請師兄賜教。</P>
发表于 2005-9-6 17:14 | 显示全部楼层
<P>1、大乘中,除中观应成派外,都是认为先证人无我,后证法无我。应成认为这两者是一个东东,也就不存在先后问题。</P><P>2、第二题,可能是你的文字没组织好,是想说“人我”还是“人无我”?</P>
 楼主| 发表于 2005-9-6 17:25 | 显示全部楼层
<P>對不起,應該是人我。</P><P>人我空與法我空之「空」是同一個東西,這樣證「空」時,是否同時證得二無我?</P><P>&nbsp;</P>
 楼主| 发表于 2005-9-7 11:59 | 显示全部楼层
<P>可能小弟讀的有問題或自己誤解了而不自知~</P><P>首先,我執不是因自身五蘊而起,也不是因外境而有,而是唯名言安立----我執只是慨念。</P><P>其次,自身五蘊與諸法之空性實為一,才能證空性時便同證人法二無我,這該是應成之見解。</P><P>小弟的了解應該有不少錯誤處,請法師指正。</P>
发表于 2005-9-7 22:43 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>释观清</B> 发表于 <I>2005-9-7 0:12:49</I> :<BR><P>语言还是没组织好。</P><P>我说说看:常、一、自在“我”空为粗分人无我;非唯名言安立之“我”空为细分人无我……</P><P>《入中论》说:“无我为利他,由人法分二”,人法二无我本质没差别。但也不妨碍修行人可以从任一去证空性,而后依之去观察一切。</P><P>“龙吟”说“人无我”是指“五蕴”,错了。“五蕴”没有分过“内外”。</P><HR></BLOCKQUOTE><P>转摘:<BR> 【人无我】(术语)二无我之一。又名众生无我、生空、人空、我空。人体为五蕴之假和合,其中无真实之我体,故云人</P><P>无我。<BR>FROM:【丁福保《佛学大辞典》】<BR>&nbsp;&nbsp; <BR>【人无我】又名众生无我、生空、人空、我空等,人体为五蕴假和合,其中无真实的我体,故云人无我。二无我之一。<BR>FROM:【陈义孝《佛学常见辞汇》】</P><P>自净其意<BR>既然附体是一种现象,那也是因缘,神通也是一样。所以灵魂和神通也都一样是无常、无我的。<BR>若灵魂是常、是我,那么何须肉体来承载?如果神通是永恒、常住,那么怎么没有不死的人?<BR>现起如果基于因缘,那么注定将会毁灭,而在这现起的当下即是无我的空。<BR></P>
发表于 2005-9-9 20:55 | 显示全部楼层
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;"><FONT size=3>还是语言组织,当然背后还隐藏有问题:</FONT></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;"><FONT size=3>是:“我”(不要加“执”)唯由名言安立;“执”这个“我”非唯名言安立,就是“我执”。这里说的是“补特加罗我执”。</FONT></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;"><FONT size=3>其它一切法都一样,唯由名言安立;执“法”非唯名言安立,就是“法我执”。</FONT></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;"><FONT size=3>那么,这个以为名言外还有什么“有”,就是“自性有”,执他为真实就是“自性执”,这个“自性执”在“补特加罗”或“法”这对象上,便分为“人我执”(简称“我执”)、“法我执”(简称“法执”)。</FONT></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p><FONT size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;"><FONT size=3>你的表述,不妥,“我”和“我执”没分清,稍改一下你的文字:</FONT></SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></P><P style="WORD-BREAK: break-all"><FONT face=宋体><SPAN style="COLOR: red">首先,我執不是因自身五蘊而起,也不是因外境而有(</SPAN><SPAN style="COLOR: black">“我执”,既有依五蕴而起的——比如执“色”为“我”者;也有不依五蕴而起的——如执离蕴有“我”者</SPAN><SPAN style="COLOR: red">),而是唯名言安立<SPAN lang=EN-US>----我執</SPAN></SPAN><SPAN style="COLOR: black">(的那个“我”)</SPAN><SPAN style="COLOR: red">只是慨念。<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></FONT></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;"><FONT size=3>还是有点别扭,意思大概可以懂了吧:)</FONT></SPAN><SPAN lang=EN-US><o:p><FONT size=3>&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></P><P style="WORD-BREAK: break-all"><FONT face=宋体><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt">至于说:</SPAN><SPAN lang=ZH-TW style="mso-fareast-language: ZH-TW">“</SPAN><SPAN style="COLOR: red">其次,自身五蘊與諸法之空性實為一,才能證空性時便同證人法二無我,這該是應成之見解。</SPAN>”<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt">也有点误解,证空就证空,没什么人、法,人、法是从对象上分的。你的“预设立场”是先成立“人”“法”二无我,然后说</SPAN><SPAN style="COLOR: red">“同證人法二無我”,</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt">理由是</SPAN><SPAN style="COLOR: red">“五蕴的空性”<SPAN lang=EN-US>==“诸法之空性”,</SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt">这应该不是应成宗的意思。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P><P style="WORD-BREAK: break-all"><FONT face=宋体><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt">试着说说,不知道能不能交卷</SPAN></FONT><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P><P style="WORD-BREAK: break-all"><SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt"><FONT face=宋体>至于龙老弟的回答,能不能这样说(也试着帮您改一下):人无我只着眼于“无”掉在有情范畴内的自性执,而“法无我”则进一步把视线放大到世间一切法上,虽然这两者都是在说无自性可得,但后者要更深刻。(就像对“缘起”的理解一样)</FONT></SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
 楼主| 发表于 2005-9-9 21:10 | 显示全部楼层
<P>多謝法師,現在明白多了。</P>
发表于 2005-9-6 22:34 | 显示全部楼层
<P>个人以为,人无我主要针对五蕴身心,法无我则广说一切万法。虽然这两者都是在说无自性可得,但后者要更深刻。</P>
发表于 2005-9-7 00:12 | 显示全部楼层
<P>语言还是没组织好。</P><P>我说说看:常、一、自在“我”空为粗分人无我;非唯名言安立之“我”空为细分人无我……</P><P>《入中论》说:“无我为利他,由人法分二”,人法二无我本质没差别。但也不妨碍修行人可以从任一去证空性,而后依之去观察一切。</P><P>“龙吟”说“人无我”是指“五蕴”,错了。“五蕴”没有分过“内外”。</P>
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