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Aug 03 Sun 2014
福智團體會走到這種狀況 該怪常師父沒有智慧嗎
X 訪客 2014/08/03 15:51
Re: 困惑的福智學員終忍不住的要好好的申述 / 福智僧尼無法知真相的苦 (7)
佛法講的是教、證二量,又不是在比學位、比身分。
仔細觀察福智人最常用的就是觀功念恩及隨喜這二句話。
第一句,看到別做善事或有善的果報,當然好,要隨喜,而隨喜當然有功德,不過福智人連同日常法師含以下,只知道賺隨喜功德,不知道趕緊供養上師及佛菩薩,就變成貪功德,貪功德與菩提心不相應,便沒有功德,只有些許的福。但貪心得福,來世自然用貪相應的心享福,會造惡業的。
C 我不知, 你怎麼會知道常師父他們沒有供養上師, 或許你知道或看到一些公案或事例, 但這就是貪功德,或是與菩提心不相應, 這好像連得太草率了吧! 即你起碼也該說出一個理-當然, 最好不是你自己個人的自我道理,是有經論或善士開示為依據的理.
X 其實隨喜是讚嘆別人的善 及消除自+己升起忌妒心的好方法,後面有佛菩薩業果莊嚴的深意,為何別人會住豪宅、開名車,有張漂亮人見人愛的明星臉,當然是過去生造善業才得的到,這不就是業果嗎,但我們凡夫比較容易升起忌妒心,看到就滋長三毒,所以隨喜可以幫助我們對治三毒,也了解業果。
但是,現在福智人如何修隨喜,都是在團體中互相鼓勵貪功德後,隨喜對方所做貪功德的事,貪功德做義工互相隨喜、隨喜是因為個人做了一件有功德的事,而不是對方做了一件業果莊嚴的善。也不會隨時檢視自己是否因為別人的善果報而起忌妒心,結果不該隨喜的貪功德,勤修隨喜,該對治的沒對治。
C 我了解你說的狀況, 也就是因為知道隨喜,是可以累積功德的一個善方便, 於是福智人在互動中, 很會這樣隨口的說. 其間, 沒有真的知道甚麼功德, 或只知道很浮面的功德, 就一直雖口放送這句”隨喜”
這確實有時是很令人啼笑皆非, 但小孩學走路,不就是這樣的鱉腳的走上去. 當然此中還是有要擔心的- 即養成有口無心的惡習氣, 那就很划不來.
X 第二句觀功念恩,這句話其實包含兩層意涵,
一個是前面講的隨喜別人的善,
另一個是看到自己的善,要知道是佛菩薩的深恩,沒有佛菩薩的恩德,我們豈會有能力升起一念善、造做一件善事。
隨喜的意涵前面說過,後面看到自己善而能唸佛恩,是對治我們的慢心,因為凡夫造了善,會自以為了不起,升起慢心。
C 這個觀功念恩的義理 , 是你自己綜合整理出來的一部分, 說實在, 其還有很多不同的看法, 這你應該也是認同吧
X 可是現在福智人如何修觀功念恩,是要看別人對我如何的好,對我不好的沒看到,如果看到了,就會被指責在觀過念怨,馬上叫你閉嘴。
一個凡夫又沒有佛菩薩的無分別心,叫他看不到別人的錯,實在有點難,所以凡夫的心念就是人、我、是、非四種,就是我對、我錯,別人對、別人錯四種,不是怕你升起這個心,是怕你不知如何對治,隨喜可以對治別人對時升起的忌妒心,觀功念恩可以對治我對時升起的慢心。
C 你還真是思維的很細呀! 只是我有些看不懂, 不過, 這也難怪, 因為這完全是你個人, 很單面的一再聯想, 因此只有你自己才知道這些相關性吧!
X至於我錯及別人錯時這兩個基本上無法用隨喜及觀功念恩來對治,我錯時,除了如裡如法的懺悔外,別無他途。別人錯時,是要滋養慈悲心,及菩提心。
所以隨喜及觀功念恩, 修到底, 也無法取代懺悔及升起慈悲心。
C 觀功念恩或隨喜, 本來就是不同的藥, 那有要比對甚麼, 或無法取代,
我想你是不是因為對福智這種 “觀功念恩”與 “隨喜”的方式, 太反感,以致自我思維出這一大套的 “比不上 …”, 若真是這樣, 你可能要重新修正一下你自己的思維了, 以這種心態所思維出的義理, 很容易有些偏頗的.
X 上面講的是 佛法是用來修自己, 而不是修別人的,可是福智人學廣論,都是用來修別人,
要做義工、供養,可以到處引廣論證成,
要你閉嘴,也可到處引廣論證成,尤其是隨喜及觀功念恩這兩句,真是發揮的淋漓盡致,
尤其是觀過念怨這句話,簡直是觀功念恩的影子,用的比觀功念恩本尊還多,為甚麼。剛剛講的,我們是凡夫嗎,看到別人的好 恐怕起教[恐怕比較] 容易升起忌妒心,
尤其是家人對我們好,都覺得是理所當然,他應該要對我更好才對。看到別人的錯 就更容易了。當我們在說別人觀過念怨時,不就是別人有錯嗎,這時候福智人修的是指責別人觀過念怨耶,部是修慈悲心。
所以隨喜及觀功念恩 明明是對治自身三毒的好方法,在福智用的有點惡惡的。
C 確實, 在福智, 這二個法門, 有時做的,真是讓人很莫名與生氣,但這就是我們一下子, 都太想修行,然實際內涵,都還不情楚, 猛修下的混亂! 知道就好, 不用太怪罪了.
X 如果真是一位智者,做一件事,當然可以知道好壞兩面,會增強好的部分、而抑制不好的部分,知道什麼時間,該用什麼方法,甚麼時候,該停止。如果不知道,甚至最後產生流弊,還不知道用何方法去消除,那他真是一位智者嗎?
所以日常法師是一位智者?創立了一個團體,創立了一堆事業,結果讓弟子在裡面造不如法的業,這是一位善知識嗎?
C 常師父自始 (在教導大家時), 都是對我們明講, 他是常敗將軍- 也就是一直在錯誤中修正, 這都是我們早就了知的狀況, 不是嗎?
所以你怎會認為他是一個 “絕對不會看錯或做錯的智者”呢?
若你還是要堅稱,一定要是一個不犯錯的智者, 才可以帶大家或創立團體, 那是不是也是很不合理, 以我們在世間上學, 是不是還要從小學一級級的升上去 - 如是小學老師, 須要是一個不會犯錯的智者,來帶嗎? 你想你應該不會這樣要求吧!
因此常師父當時會創立福智團體, 那也是想學的人多起來, 自然形成. 也就是, 只有一個不會犯錯的智者,也是不能創出這個團體的,
X 不要說他哪知道自己死後會這樣,阿不知道還敢創立。如果沒有廣論班、這些不就都不會發生,所以說廣論班不該開。
C 你對常師父的期望太高了吧! 說實在, 會有這個福智團體, 本就是因緣成熟下的產物. 因此, 現在如是怪罪於常師父的初創, 實在是氣話吧
Y 訪客 2014/08/03 16:05
Re: 困惑的福智學員終忍不住的要好好的申述 / 福智僧尼無法知真相的苦 (7)
一個凡夫, 硬是要做一位智者的事,他如何會看到智者才看的到的事,他當然不願意看到這些事,但有甚麼辦法。
但是錯誤已經造成,難道弟子要繼續堅持錯誤嗎? 就算日常法師再來,他就會變成一位智者 有能力改正這些事嗎?
正確的做法是不是應該懺悔過去的錯,而避免再做錯,如果一個人沒能力改變團體的錯誤現狀,難道繼續在裡面犯錯嗎?
C 不知道, 你有沒有聽過一個佛門的小故事, 即一個初發菩提心的的凡夫, 佛菩薩會特別暗中幫助他, 因為他就是像小孩的還做不好, 但凡夫肯開始做, 佛菩薩就是會很開心的,特別的愛護與幫助. 這就說明 "一個凡夫, 硬是要做一位智者的事” 這不是一件丟臉的事 或不可以做的事吧!
至於要不要祈求常師父再回到福智, 這好像是另一回事吧! 即這是個人與常師父的師徒之情. 因此,常師父不一定是要回到福智 ,才可以增長他的成佛資糧吧!
即只要是那裏可以增長之處 , 我們都可祈求 常師父在那再 " 自學" 或 "教他"吧
總之, 我覺得 1998年到現在2014年, 福智這種 “要將常師父的弟子找回來的”口號, 才是嚴重的狹隘的觀念, 即那是很容易被人莫明其妙的綁在一個地方.
我認為: 這是太執著常師父的某些大弟子,片面帶出來的風氣.
說實在, 我曾經看過常師父已經很嚴厲的要某單位的主事者 “不要再一直帶動大家看煩惱” 但那位執事,竟會說 “常師父不是這個意思” 的繼續帶大家看煩惱心相, 你說常師父能怎樣? 以那位主事者就是說 “看心相” 又沒有甚麼錯, 為何要停!
同理可推 : 即若常師父說 “不要這樣宣傳-找常師父的弟子” 但貼身弟子會說”常師父當然是會這樣說, 但我們作弟子, 要知道這不是常師父的意思” 如是, 你要說是常師父的錯嗎?
再一則,常師父雖在2001年的12月乃至2002年2月有開示 “讚頌意趣” 但後來有喊停, 以致在2002年到2004年, 讚頌是只有那幾首 (說實在就很夠) 但2005年, 擁金派竟是開展成福智的第四大事業,
當然 , 這些擁金派的弟子, 現在會說 “常師父在2001年的12月有開示過讚頌的意趣” 但他們絕對不會說 “為何2002-2004年沒有推展呢”
這些可以怪常師父嗎? 也就是,學生就是不聽話,或自以為是, 可以只怪老師嗎?
當然,常師父在1998年, 跟金女士見過面後的發展, 因為太過隱密, 到現在,虛虛實實 , 實還摸不透, 但知道真相的人, 還活著, 這個謎, 應該還是有解開的一天吧!
也就是 1998年以後的常師父, 若帶領上,確實有錯誤的話, 但常師父以前的發心與帶領的功德, 也不該這樣的一併抹煞, 對吧
Z 不是訪客 2014/08/03 16:27
Re: 困惑的福智學員終忍不住的要好好的申述 / 福智僧尼無法知真相的苦 (7)
提醒1、2樓的訪客,您將福智亂象導引成源頭是日常法師,是極為錯謬的,
日常法師圓寂前後團體的行相是有差別的,
日常法師的行持亦受法王極大肯定,請慎思..
X訪客 2014/08/03 18:13
Re: 困惑的福智學員終忍不住的要好好的申述 / 福智僧尼無法知真相的苦 (7)
一個行持沒有問題的人,不代表他就有足夠的智慧, 可以做任何事,何況我幾時說,他行持有問題,試想如果沒有廣論班、沒有福智這個團體,又何來後來的問題,
善心如果不知道眾生的緣起,也會做壞事的。我只是說他的智慧不夠,不應該做超出他智慧所及的事。
C 我想: 若常師父當時創立福智團體的發心,是純淨的話, 佛菩薩都會對之讚歎,而不會怪常師父“不知道眾生的緣起”! 因為成佛不都是一睜眼就成的. 因此, 你這樣的怪罪常師父, 是不是太氣”福智”的一些狀況, 而想發洩一下..
X再者,接班上師不是他所指定的嗎,自己所指定的人出了問題,責任不在他嗎?
C 當然, 若這過程中都能真的攤開來 , 且我們看出是常師父個人的錯誤,那我們再來評, 還不遲.
現在, 最重要的是指出 “就算常師父有指定, 但因為有太多疑點, 如沒有公開, 如或是被設計. 或是…” 因此我們現在應該是好好的檢驗 “這位忽然冒出來”的福智金
總之, 現在的重點是, 快些止住福智金等的瘋狂募款, 與用讚頌傳播相似法 ,乃至一直在摧殘眾生的慧根等, 即這才是現在當務之急, 對吧!
當然, 若理性的指出常師父或許在那裏, 出了問題, --即我們是以良善的動機, 想藉此案例, 提醒大家不要犯錯, 這大概還可被大家接受, 但若只一昧的怪罪,或模糊現在最重要的焦點, 那就不太好吧! .
這是我個人的看法, 請大家可以再指正.
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