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楼主: harrypotter

A是B但A不是同体相属于B的一个例子

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发表于 2009-11-19 20:08 | 显示全部楼层

回复 13# 的帖子

没有不是金瓶,应该是“无”吧? 无≠非 是吧?(抱歉,少输了个字)
回原题:A是B但A不是同体相属于B的一个例子
A=瓶,
B=非是金瓶

瓶是“非是金瓶”,但如果“非是金瓶”被遮返,就得到“金瓶”,并不能遮返“瓶”

A是B那应该:A=非是金瓶的瓶,B=瓶,因为A属于B,要是遮返:A遮返就得到“金瓶”,B遮返就不是瓶,因外延不同故,这是一定的。
师兄不好意思,我逻辑只知道一点点,因明还不太了解,但它们同为思维规律的科学,应该是相通的吧?
发表于 2010-1-2 10:39 | 显示全部楼层

A 永远不可等于B

发表于 2010-1-2 10:41 | 显示全部楼层

A永远不可等于B

如果:A=B
就有:A=B=A
就变成:A=A
就是废话一句.
发表于 2011-2-6 11:44 | 显示全部楼层

回复 8# 的帖子

“如此,若遮返常, 则所知也不会再有了。所知是常就仍然是同体相属。。。”

这里有一个小失误吧,常与所知同体相属,而不是所知与常同体相属吧?因为无常也是所知。
发表于 2011-2-6 11:52 | 显示全部楼层
不周遍。
若遮返无常(或常),则无所知故。
发表于 2011-2-6 13:59 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

另外,我们要看,论域是否是针对概念本身而言,还是针对其内涵而言的。

如果是针对内涵而言,则:“瓶”是“非是金瓶”,是不成立的。

如果不是针对内涵而言,而是针对概念本身而言,当然,“瓶”这个概念,被不是“金瓶”的概念所包含。
再讨论遮返时,就得用概念集合作为论域来讨论了,这样也得不到:【遮返“不是金瓶”的概念“金瓶”的概念】了。

[ 本帖最后由 liangar 于 2011-2-6 14:11 编辑 ]
发表于 2011-2-6 14:52 | 显示全部楼层
逻辑学界关于“相违”{藏传因明术语}还是有争论滴,逻辑学界叫{不相容,全异关系}。
发表于 2011-2-6 16:41 | 显示全部楼层
用八楼证明瓶同体相属于常的方法可以证明一楼所述有误:遮非金瓶即须遮常,遮常又需遮所知(若遮常,则随欲而说故),因此,无非金瓶即需无瓶。(又:无非金瓶即无瓶之反体故。)但是它们不是体性一,所以没有同体相属的关系。如摄类总义宝灯所说,体性一有三类:一如金瓶与瓶,二如瓶与瓶的法性,三如瓶与瓶底。八楼所证遮返的关系虽然成立,但却忽略了同体相属定义中体性一的条件,所以不能得到瓶与常同体相属的关系。
 楼主| 发表于 2011-2-6 17:05 | 显示全部楼层
“体性”这个词,是个大问题——因为找不到这个词的定义,很含糊。进一步地,如何算体性相同也就成了麻烦事。哪位能找到一个“体性”的定义?
发表于 2011-2-6 18:43 | 显示全部楼层
饶坚巴罗桑索南的一摄类辅助书上说:体性一或异的法,就现识所取来说,指的是在同一现识上显现为一或异的法。一或异的法,指的是在分别心上显现为一或异的法。这只是就一方面来安立一个大概的概念,常法间体性的一异在这里没有直接说。一个法和它上面的各种反体法如它的法性它的无我它的自反等,是体性一。一物和与它同住无别的法、或与它的支分,是体性一,在同一现识上显现为一故。
发表于 2011-2-20 10:26 | 显示全部楼层
原帖由 yongmingma 于 2009-11-19 20:08 发表
没有不是金瓶,应该是“无”吧? 无≠非 是吧?(抱歉,少输了个字)
回原题:A是B但A不是同体相属于B的一个例子
A=瓶,
B=非是金瓶

瓶是“非是金瓶”,但如果“非是金瓶”被遮返,就得到“金瓶”,并不能遮返 ...

同意你的观点!若A=瓶,B=非是金瓶,则A和B或不相容关系,或相容关系;若A=瓶,B=非是瓶,则A和B或矛盾关系,或反对关系;A=瓶,B=瓶,则A和B是同一关系。:lol

[ 本帖最后由 xinjian 于 2011-2-20 10:42 编辑 ]
发表于 2011-2-20 15:34 | 显示全部楼层

星期天没事干

瓶是“非是金瓶”
好像有道理,其实:
非是金瓶,可以说是瓶,也可以说是树,也可以说是世界上不是金瓶的任何东西,比如泰迪熊等等。

所以说瓶是“非是金瓶”,有待讨论。
发表于 2011-2-21 10:06 | 显示全部楼层
我上上上面“在同一现识上显现为异(一)”原文是,“若能在现识上显现,则(不)别别显现”。不然可能有问题。
发表于 2020-3-17 22:05 | 显示全部楼层
事物的因是事物,但事物的因与事物不是同体相属,以与后者体性异故。
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