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请问,顶礼天神是否损害归依?

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发表于 2009-10-20 12:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
谢谢!
发表于 2020-12-11 07:08 | 显示全部楼层
tara_清 发表于 2009-10-21 13:56
感谢师兄的转帖。

“我们中国有一个传统,又信佛又信道,但作为已经皈依的佛门弟子,绝对不可以皈依 ...

讲句严重的话。您在本帖说佛教与道教殊途同归的时候,您已经妥妥的失掉了皈依。
啥叫殊途同归?这就把外道与佛教是放在一样的高度了。就是说佛教能做到的,外道也能做到?佛教能教人解脱,外道也能教人解脱?殊途同归?教人为善就是殊途同归?要知道,不同的见地,善与善的内涵不一样的。佛教独有的出世善,胜义善,无漏善,只有佛教才有。外道根本没这样的认知,外道那也顶了天是世间善,那是有漏的世俗善。
所以,其实并不在您发此贴的时候,早在产生这个殊途同归的念头的时候,您就当即同步失掉了皈依。

只此提醒严重性。
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发表于 2009-10-20 13:39 | 显示全部楼层
http://www.duobaosi.com/gb/ziliao/guiyi.html

三、归依体之保护——基本学处
我们归依三宝之后,对其他的宗教的教主或神职人员,能不能恭敬他们呢?他们也是劝人为善的么。西藏一位大德,帕邦喀仁波卿曾说:对于天神,或外道教主等等,莫说去归依,依靠他,就是以崇敬的心态,对他们起了恭敬心,合个掌,归依体就会失掉的。所以说我们归依三宝之后,一定要注意,对一切天神,什么神庙、教堂等等,决不能向他们五体投地地礼拜,或求什么愿的,乃至起个恭敬向往仰慕之心也不行。否则,就会失掉归依体,也就不成为一个佛弟子了。本来很不容易才能得到的归依体,却这样很轻易地就失去了,岂不太可惜!所以说,一定要注意。

那么对这些神、主和神职人员,我们对他们的关系该如何呢?只能是朋友与朋友之间,互相帮忙,互相尊重的关系,不能对他有崇高向往仰慕恭敬的心。假如说,到医院里去看病,那个医生是信耶稣教的,有的人就问了,能不能请他看病呢?这个问题不大,你是付了钱的,请他看病,他是依医学知识给你治病打针、开方吃药等,这是朋友之间的关系,大家礼尚往来,朋友之间的打交道,没有关系的。但不能有对他们所信的教,有依靠求救的心。对练气功的医生亦同样。但你如果对气功师医生,于他的气功神通起了信仰,请他以气功替你治病,如果对信仰耶稣教的医生,相信他的教义教主了,请他给你做什么祷告了,以这种方式替你治病,不行了,那归依体就会破坏了!这个问题,也是要注意的。
发表于 2009-10-20 13:49 | 显示全部楼层
哈哈!好贴!
万字倒转的形似佛像也不能磕头!:lol
发表于 2009-10-20 14:46 | 显示全部楼层
可以布施,不可以顶礼。
 楼主| 发表于 2009-10-20 18:22 | 显示全部楼层
原帖由 清明 于 2009-10-20 13:39 发表
http://www.duobaosi.com/gb/ziliao/guiyi.html

三、归依体之保护——基本学处
我们归依三宝之后,对其他的宗教的教主或神职人员,能不能恭敬他们呢?他们也是劝人为善的么。西藏一位大德,帕邦喀仁波卿曾说:对 ...

这个网址打不开。
如果不是以崇敬的心态,对他们起了恭敬心呢?归依体是否会失去?
发表于 2009-10-20 18:52 | 显示全部楼层
有能力的要查查原文吧???合个掌,有时候只是个感谢的意思,有那么严重?
发表于 2009-10-20 19:52 | 显示全部楼层
菩 提 道 次 第 直 授
               ____趣入一切种智 速疾道
著者:第五世班禅大师  洛桑耶喜
译者:缘宗

辛五、皈依学处
皈依的学处有各别学处和共同学处二种:
(一)各别的学处中又分为二:应遮学处和应修学处。
一、应遮止的学处:
皈依了佛陀以后,不可以顶礼供养其他的天神;
皈依了法以后,应当断除损害有情的行为;
皈依了僧以后,不可以与其他外道一起共住。
……(下略)






掌中解脱
(菩提道次第二十四天教授)
第十二天、皈依——入圣教之门


庚四、皈依利益
……
辛五、人与非人不能为害
……
又如给孤独长者的故事,他只是口诵“皈依偈”,便在夜晚看见逃离尸陀林的路,非人也无法伤害他,后来因为礼拜一座外道神像而失去加持。(44)
---------------------------
44)、当长者口诵[皈依偈]时,空中有一道光出现为其引路,在他拜了外道的神像后,光便消失了。
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庚五、皈依学处
  皈依学处可分两种:(辛一)各别学处;(辛二)共同学处。
  辛一、各别学处
  各别学处中又分(壬一)应遮学处:(王二)应修学处二种。
  壬一、应遮学处
  (一)不皈依世间天神
  皈依佛后不可皈依世间天神。现在连一些比丘在遇到意外,窘困无奈时,也跑到世间天神像前,叩头如倒蒜,这种行为败坏了佛弟子的声誉。如前已述,如果认为有两种不同皈依处,将破坏自相续的皈依律仪,并被逐出内道的行列。
  我们可以对天、龙、王魔、厉鬼等施以朵玛及作香施、烟施,只是请他们作如法的助伴,而不必皈依。就像给别人送礼,请他们帮忙办事,而不需皈依一样

……(下略)





皈依三宝的开示----大藏寺 祈竹仁宝哲
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敬礼三宝!
在此简略地开示在家众修持皈依之方法,以利益受持皈依之在家众。
受持皈依安住近事律仪者,当首重皈依学处,此极重要。

遮止学处有三条:
(一)皈依佛故,不可由至心托付之门皈依梵天等诸世间鬼神及敬礼彼等之像,亦不可皈心于外道师与不善知识。
(二)皈依法故,不可自作或教他作伤害任何有情生命之事。
(三)皈依僧故,不可与外道及罪友等同住。
……(下略)
-----------------------------
注1:
这是很多年前活佛以藏文写的,仁欽曲扎译师汉译。
注2:
活佛很少自己写东西的,他的书都是他的传法时的口说内容,有弟子后来编好了,向他重读一遍而成书的。这篇文,却是他自己用藏文写的。
本贴由 rong于2003年11月04日 发表于朗忍论坛





多识仁波切解答网友佛学疑问
如果有人对外道仅仅起一个依止之心,就失去了皈依戒体,对吗?
答:对!如果认为外道的观点等有道理、值得依止,那就违犯皈依戒,失去佛教徒的资格了。





《问答录(一)》
夏坝仁波切
◆居士问:皈依三宝之后,是否可以继续立堂供奉道家、仙家和其他一些神灵,这样作还算是佛门弟子吗?
◇仁波切:我们中国有一个传统,又信佛又信道,但作为已经皈依的佛门弟子,绝对不可以皈依道教及其他神灵!不过以尊敬之心,仅在太上老君等像前烧烧香并不等于皈依道家,这是允许的,就象修密集金刚或胜乐金刚时为消除违缘供养护方神一样。在佛经中多处教诲为消除违缘、具备顺缘,可以修持供赞天龙八部、护方神等诸多仪轨。烧香、供赞时不把他当作依靠、救怙主,只把他当作善友,而“烧香”类似是朋友之间的送礼。因此,无论是道教还是其他外道的神,都是有情父母众生,都是慈悲的对象、怜悯的对象、度化的对象、布施的对象,而不是皈依的对象。
由于传统的习俗,供奉甚至在家里立仙堂,这样做既违背了皈依学处,也不像个佛弟子所为。如果一定要供,可以把它送到某一处或把它放在家中某一角落,比如仙观、山上、家里的某一处方便位置,如佛龛之下,但千万不可与佛同等位置或共放。然后有时间去看一看,烧烧香,作为朋友来对待就可以。因为这种事情往往越闹越僵、越麻烦,会给你带来许多生活上的不便。有些人错误地认为“请了佛而不经常献供,佛就会怪罪”,这种想法就是从仙家来的,为什么呢?仙等神灵和我们凡夫一样有对亲疏的贪、嗔之心,甚至比我们人更小气,供了之后,一旦什么事情做不到,没有令他满意,他就会生嗔恨心,找你的麻烦。佛是远离一切贪、嗔、痴、具足圆满大慈大悲者,怎么会怪你呢?如果由于嗔恨所惑而打碎了佛像,佛不仅不会怪罪,而且会更加悲悯,但你却会因此而造下了深重的罪障之因而已。


[ 本帖最后由 Aquarius 于 2009-10-20 20:24 编辑 ]

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发表于 2009-10-20 20:07 | 显示全部楼层
对。。。但是这个没说合掌,或者表示尊敬一下就失去皈依。
可能楼主的引用是来自其他地方?
 楼主| 发表于 2009-10-21 10:45 | 显示全部楼层
原帖由 懂懂 于 2009-10-20 20:07 发表
对。。。但是这个没说合掌,或者表示尊敬一下就失去皈依。
可能楼主的引用是来自其他地方?

我没引用什么啊。
 楼主| 发表于 2009-10-21 10:47 | 显示全部楼层
既然可以恭敬,为什么不可以顶礼呢?是不是只要没有归依的心,顶礼也是可以的呢?
发表于 2009-10-21 12:41 | 显示全部楼层
对啊,磕头也是对长辈得一种恭敬,古人面对皇帝,师长,父母磕头表示尊重,不是皈依得意思.
发表于 2009-10-21 13:56 | 显示全部楼层
原帖由 Aquarius 于 2009-10-20 19:52 发表
菩 提 道 次 第 直 授
               ____趣入一切种智 速疾道
著者:第五世班禅大师  洛桑耶喜
译者:缘宗

辛五、皈依学处
皈依的学处有各别学处和共同学处二种:
(一)各别的学处中又分为二:应遮学处和 ...


感谢师兄的转帖。

“我们中国有一个传统,又信佛又信道,但作为已经皈依的佛门弟子,绝对不可以皈依道教及其他神灵!不过以尊敬之心,仅在太上老君等像前烧烧香并不等于皈依道家,这是允许的,就象修密集金刚或胜乐金刚时为消除违缘供养护方神一样。”

说实话,其实很早很早以前就总在想,为何在国内佛教和道教两个宗派间那么抵触?
这是否是佛陀与老君的本意?
还是在很早很早的以前善知识刚刚萌芽并不普及的时候,经过修行的凡人为了达到某种目的(且不管发心如何),如为了更广的弘扬发展各自的佛法、道义,人为的给它们划下了界限?
然后就这样一代代传了下来。界限越来越深。
本就都是教人为善,让善知识普度众生,本就是殊途同归。为何偏偏要让教派的帽子扣住了善男信女们求取善知识的心?

因此到现在,个人仍是坚信,我们皈依的是善知识,是慈悲,是智慧,是正等正觉,而不是某种形式。
本着这些,去做事,去做人,去弘法。够了。

[ 本帖最后由 tara_清 于 2009-10-21 14:00 编辑 ]
发表于 2009-10-21 17:48 | 显示全部楼层
14楼认为佛教道教殊途同归,这恐怕相当有问题。

佛教的皈依不只是个形式,失掉了皈依体,一切功德都会失掉的。
发表于 2009-10-21 18:32 | 显示全部楼层
因此到现在,个人仍是坚信,我们皈依的是善知识,是慈悲,是智慧,是正等正觉,而不是某种形式。
我们佛教徒皈依处是三宝而非你坚信什么。要不你就不是真正的佛弟子了
发表于 2009-10-21 18:39 | 显示全部楼层
掌中解脱(菩提道次第二十四天教授)
帕崩喀仁波切

第十二天、皈依——入圣教之门

……
辛四、由不言有余之门皈依


  以前,印度的阿阇黎部跋达悉地斯瓦弥兄弟二人,最初乃外道,为了供养大自在天,前往岗底斯山,当他们目睹大自在天也皈依佛陀,便投入佛门,成为大乘的大阿阇黎。之后,为歌颂佛的卓越功德,造《殊胜赞》一文。应如赞中所说,以我们的大师为皈依处,坚定不移地学习佛的教法;不以苯教和印度六师等佛法以外的对象为皈依处。内道与外道的大师、教义及学习该教的僧伽,其胜劣之区别,如《殊胜赞》中所言:
  “我舍诸余师,我皈依世尊,
  若问是何故?尊无过具德。”
  又说:
  “于余外道教,云何善思惟,
  如是于怙主,我心起深信。”

 《赞应赞》也说:
  “何应趣应遮,何净何杂染,
  此是大雄教,与他言说别。”
  藏地虽然没有真正的印度外道,但有些自称是佛教徒和学者的人,在遇到紧要关头,或是为了广收徒众,或顾全别人的面子,对信奉苯教或蛮夷宗教也觉得无所谓。这是认为有两种皈依处的做法,已舍弃了心中的皈依,而被摒出内道之列。
  有些人说:“我爱好佛教,也爱好苯教。”然而苯教的大师、教义及其信徒并没有堪作皈依的原因存在。苯教大师并不具备断尽一切过失等功德,教义中连如何减轻烦恼的方法都没有;虽然苯教的僧团表面上也受别解脱戒,但并没有律仪的传承,所以这三者都不具足功德。苯教中连内道的皈依都没有,所以不宜皈依。
  (帕绷喀大师告诫说,佛、苯之间不应像吵架一样,相互说一些贪自嗔他的话。重要的是,我们应当阅读过去智者的权威论著,以了解苯教的起源,例如土观•达麻班杂(法金刚)(38)的著作《论一切宗派之源流与教义•善说晶镜》等。)苯教在祖师、教义、见地三方面,混杂有外道的见地和修持,并剽窃佛经伪造成自己的经典,从古代生存下来流传至今。这种低劣的教派绝不是求解脱者可以皈依和信任的对象。止贡,季丹贡波(世间依怙)(39)基于这些考量,说道:“在苯教的见修类文章中,有的说一切情器世间是从卵中出生,也有说是由卦象或自在天所创造,这都是外道邪见的流衍。”《噶当子法》(40)中说:
  “外道苯教悉地速,暂乐终堕恶趣中,
  外道苯教似炉火,稍近虽有安乐起,
  若行接触即焚烧。”
  瑜伽自在杰•密勒日巴也说:
  “苯教根源为邪法,具力龙魔之所创,
  不入解脱究竟道,苯教乃是极劣种。
  外内二道差别者,乃皈依处相径庭:
  内道皈依为三宝,外道梵王遍入天。
  自身解脱轮回已,方能解脱他有情,
  此惟佛陀正等觉;大自在等世间天,
  自为生死系缚故,虽有能力为他人,
  赐予暂时小悉地,解脱生死何能赐?]
  又说:
  “《白色十万龙经》等,说于五部龙坛城,
  愿求成佛甚荒谬,龙者乃是畜生故。
  “苯身普贤]等坛城,花样虽多率皆是,
  往昔蓝裙班智达,所臆造之诸邪法。
  现在有些人将苯教的“辛拉沃噶”与观自在视为同一,并说一切有情皆诸佛化机之故,苯教中也有许多佛菩萨的身,所以修苯教只有好处没有坏处。这种说法只是自己被邪见恶习所染污蒙蔽的过甚之辞。如果这不是过甚之辞,试问,畜生中也有佛菩萨的化身,如果仿效猪狗的行为,是否也是有德无过呢?所以,凡是求善之人,应该将所有令人反胃的恶见像擦粪的石头一样丢弃,认定佛教的三宝为真正的皈依处,全心交付三宝,这是最重要的。
  简言之,皈依并不是口中念诵的文句而已,皈依就好像罪犯向有权势力的官员寻求庇护的心态一样,因为害怕恶趣与轮回,相信三宝有能力拯救,企盼三宝作为依靠,这是皈依的标准。皈依是否在相续中生起,取决于是否已有这种心态。所以,在皈依的体性没了解清楚前,先不要急着只是念完十万遍皈依文,而应努力设法在相续中生起不造作的皈依因和体性等等。
  皈依有两种形式:以他相续中已成就的三宝为对象而祈求庇护的“普通皈依”,以及以未来在自相续将出现的三宝为对象而决心证取的“殊胜皈依”。每一种均有“三士”个别的皈依作法。学习大论的人,应以“殊胜皈依”为主而努力修习。如果到了修皈依的时候,向来所学却派不上用场,与一般在家老先生的皈依没有区别,这是闻思不能致用所犯的错误。
  不懂经论的人,也应具足皈依的二因而全心全意信赖三宝。具体作法应当如病人指望医生、药品和护士的态度来修。如能由具足二因之门至心信仰皈依处三宝,便是在相续中生起了清净皈依,因此这是最主要的。否则,计数念皈依偈也好,自称是菩萨和持明者也好,都一无是处。正如噶当派祖师(41)所说:“睨视顾盼的上座,或许尚未入内道佛教徒之列。”……
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