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楼主: 缘起除障

西方极乐世界的人是如何积聚资粮的?

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发表于 2022-11-23 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2022-11-23 17:16 编辑

普賢行願品
菩薩若能隨順眾生,則為隨順供養諸佛。若於眾生尊重承事,則為尊重承事如來。若令眾生生歡喜者,則令一切如來歡喜。何以故?諸佛如來以大悲心而為體故。因於眾生,而起大悲:因於大悲,生菩提心;因菩提心,成等正覺。譬如曠野砂磧之中,有大樹王,若根得水,枝葉華果悉皆繁茂。生死曠野菩提樹王,亦復如是。一切眾生而為樹根,諸佛菩薩而為華果,以大悲水饒益眾生,則能成就諸佛菩薩智慧華果。何以故?若諸菩薩以大悲水饒益眾生,則能成就阿耨多羅三藐三菩提故。是故菩提屬於眾生。若無眾生,一切菩薩終不能成無上正覺。善男子!汝於此義,應如是解。以於眾生心平等故,則能成就圓滿大悲。以大悲心隨眾生故,則能成就供養如來。菩薩如是隨順眾生,虛空界盡,眾生界盡,眾生業盡,眾生煩惱盡,我此隨順無有窮盡。念念相續,無有間斷,身語意業,無有疲厭。

經文很明確地說:若無眾生,一切菩薩終不能成無上正覺!
極樂世界的眾生若要成佛, 必然是修到一定程度後(例如二菩提心堅固)必然去穢土世界累積福智二資糧
又龍樹菩薩在十住毘婆沙論易行品第九
是故若諸佛所說有易行道疾得至阿惟越致地方便者。願為說之。答曰。如汝所說是儜弱怯劣無有大心。非是丈夫志幹之言也。
但是在大智度論卷29
問曰:菩薩當化眾生,何故常欲值佛?答曰:有菩薩未入菩薩位,未得阿鞞跋致受計別故,若遠離諸佛,便壞諸善根,沒在煩惱,自不能度,安能度人?…菩薩未入法位,若遠離諸佛,以少功德,無方便力欲化眾生,雖少利益,反更墮落,以是故新學菩薩,不應遠離諸佛。
主張初學者應求生淨土,原因跟宗大師主張:修行不能遠離善知識!
在觀世音菩薩授記經說到觀世音菩薩繼阿彌陀佛後在極樂世界成佛,佛號:普光功德山王如來,淨土名為眾寶普集莊嚴,較彌陀淨土更為殊勝
若待在淨土便能成佛,試問觀世音菩薩為何要十方世界度眾生?成佛是要莊嚴淨土,而要莊嚴淨土則非度眾生不可,所以普賢行願品說得很清楚:是故菩提屬於眾生。若無眾生,一切菩薩終不能成無上正覺
发表于 2022-11-23 22:15 | 显示全部楼层
佛,的一个定义,就是创觉佛法,即在他成佛的那个世界的那个时间段里,是第一个证觉佛法的人。

所以,不会有两个佛在同一个时间段出现在同一个地方,这是定义而来的。

而“菩提”若定义为“觉悟”的意思,那就不是属于众生,因为法性法住,法界常住,觉悟之法不属于任何人,觉悟本身当然也不会属于任何人。

若将“菩提”定义为慈悲或定义为菩提心,那当然就属于众生,但这就与觉悟没啥关系,至少没有直接关系。

那“阿耨多羅三藐三菩提”的定义是什么?若定义为:无上正等正觉,即最高的智慧觉悟。那也与众生没啥关系。

为什么这么说呢?请问佛陀在菩提树下证悟后成佛了没有?若成佛了,那他就已经成就了阿耨多羅三藐三菩提,但他还没有与众生说法,若非梵天劝请,他就入涅槃了。

当然,我们这里不谈前世,谁要是和我谈前世,我就和他谈第一个佛。第一个佛在成佛之前,当然还没有创觉佛法,因为他是第一个佛,所以他也没有一个老师。因此在没有老师和没有佛法的情况下,他前世拿什么绕益众生呢?
发表于 2022-11-24 19:15 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2022-11-23 22:15
佛,的一个定义,就是创觉佛法,即在他成佛的那个世界的那个时间段里,是第一个证觉佛法的人。

所以,不 ...

成佛要福智二資糧圓滿,普賢行願品的經文是在恒順眾生提到,經文很明顯提到要有大悲心/菩提心圓滿不可沒有對境----眾生
行願品的經文當然也有提到要智資糧
如無著無依智慧力/ 文殊師利勇猛智 普賢慧行亦復然等等
其中上面經文更是提到:以於眾生心平等故,則能成就圓滿大悲
要眾生心平等其中最好方式當然是空性見
經文講菩提屬於眾生,明講是要大悲心圓滿不可缺乏對境,密講是一切眾生平等,其原因在於根本皆無自性,了解無自性大悲心方能圓滿,世俗勝義二諦俱足圓滿無缺
发表于 2022-11-25 00:48 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2022-11-24 19:15
成佛要福智二資糧圓滿,普賢行願品的經文是在恒順眾生提到,經文很明顯提到要有大悲心/菩提心圓滿不可沒有 ...

我不否认福智圆满,但你发现没有,智圆满是有标准的,即悟入究竟空义,并离于二障。但是福圆满是没有标准的,而且按照我们已知的这些佛菩萨的愿力,他们是要度尽一切众生的,这从世俗定义的理解来说,即意味着永无止尽。

所以从显宗来说,福圆满那几乎就是一种在时间上的无限期待,这是世俗思维里无法想象的。因此密乘改变了这个观点,密乘的成就三身说,让这个时间变得可以被想象了。然而,此二者皆是想象,说白了,戏论尔。
发表于 2022-11-25 08:47 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2022-11-25 00:48
我不否认福智圆满,但你发现没有,智圆满是有标准的,即悟入究竟空义,并离于二障。但是福圆满是没有标准 ...

福資糧若沒標準不能圓滿便不能成佛
其標準請參考廣論六波羅密多:
《菩薩地》云:「云何施自性?謂諸菩薩不顧自身一切資具,所有無貪俱生之思,及此所發能捨施物身語二業。」謂善捨思,及此發起身語諸業。圓滿布施波羅蜜多,不待於他捨所施物,捐除眾生所有貧窮。若不爾者,現有眾多貧乏眾生,過去諸佛所行布施,當非究竟。是故身語非為主要,唯心為主。謂自所有身財根善,一切慳執皆悉破除,至心施他。又非唯此,即諸捨報亦施有情,由修此心到極圓滿,即滿布施波羅蜜多故。
 楼主| 发表于 2022-11-25 10:16 来自手机 | 显示全部楼层
记得有说一地菩萨只要愿意可以七天成佛? 还有一些师兄理解的积聚资粮是必须一个身体反复投生娑婆世界才能圆满,可是经上说了,极乐世界的众生可以去各个世界上供下施,一地菩萨就可化身一百去一百个世界利益众生,这些都不算积聚资粮?必须只能有一个身体一个神识反复投生娑婆世界才能积聚资粮?如果有些师兄的认识如此,那也没有什么可探讨的了?
 楼主| 发表于 2022-11-25 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
《佛说阿弥陀经》 其国众生,常以清旦,各以衣裓盛众妙华,供养他方十万亿佛;即以食时,还到本国,饭食经行。
 楼主| 发表于 2022-11-25 10:25 来自手机 | 显示全部楼层
以观音菩萨来说,观音菩萨无量劫无量世界利益无量的众生,可是对于观音菩萨来说,直到阿弥陀佛涅槃观音菩萨在极乐世界成佛这也只是他本体在极乐世界的"一世"生罢了,度化众生的都是无数万千个化身,那这无数个万千化身在无量世界的化现算是观音菩萨的无数世吗?可是观音菩萨的本体一直在极乐世界的啊
发表于 2022-11-25 13:20 | 显示全部楼层
缘起除障 发表于 2022-11-25 10:25
以观音菩萨来说,观音菩萨无量劫无量世界利益无量的众生,可是对于观音菩萨来说,直到阿弥陀佛涅槃观音菩萨 ...

師兄
您對地上菩薩的意生身可能要弄清楚再討論吧
发表于 2022-11-25 14:02 | 显示全部楼层
缘起除障 发表于 2022-11-25 10:16
记得有说一地菩萨只要愿意可以七天成佛? 还有一些师兄理解的积聚资粮是必须一个身体反复投生娑婆世界才能圆 ...

你对佛的四身或三身、大乘五道十地的建立等这些搞清楚后,才能明白我们说啥,真的。不能自以为是的去理解经文的含义,不然,藏传佛教为何倡导要学五部大论?
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