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楼主: cjysy

迦那格西:望文生义毁谤密法的原因

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发表于 2022-8-21 00:28 | 显示全部楼层
土登俄热 发表于 2022-8-20 22:44
若要获得断除一切过失、圆满所有功德的如释迦牟尼佛一般的佛果,一定需要修持密法,此外别无他途。迦那格西 ...

迦那格西说的是一定需要修持密法,而非唯修密法即足,这是有区别的,所以你引的部分与此不违。迦那格西的观点并不错误。
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发表于 2022-8-21 01:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2022-8-21 02:03 编辑
土登俄热 发表于 2022-8-20 22:44
若要获得断除一切过失、圆满所有功德的如释迦牟尼佛一般的佛果,一定需要修持密法,此外别无他途。迦那格西 ...

土登兄您好!在您引用的广论原文后面还有这么一句:『总之佛陀果,从定慧出生,除佛瑜伽外,行者不得佛。』。
其实迦那格西的结论与宗喀巴大师并不相违。您了解一下十地菩萨的成佛次第就明白了。
发表于 2022-8-21 08:39 | 显示全部楼层
最后需要密法和只有密法才能是不一样的

土登兄可以深入学习后再说
发表于 2022-8-21 09:37 | 显示全部楼层
感谢大佬们的解读。
发表于 2022-8-21 09:45 | 显示全部楼层
大乘显宗,仅修持大乘显宗,最终可以获得十地菩萨果位,由于不能断除微细所知障的缘故,也不能获得佛果;迦那格西
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宗喀巴大师 若唯修天瑜伽,决定不能成佛。若不修天而修空性及余方便,须经多无数劫方得成佛。若能俱修天及空性为速疾道。
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请过往行者解读吧
发表于 2022-8-21 09:55 | 显示全部楼层
大乘显宗,仅修持大乘显宗,最终可以获得十地菩萨果位,由于不能断除微细所知障的缘故,也不能获得佛果;迦那格西
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正如宗喀巴大师说的那样:"密法光靠法的殊胜不行,还要修学密法的人根器殊胜。"又说:"具备显法三根本修证基础的修密弟子成就的速度比单修显法的人快,不具备显法三根本修证基础的修密的人成就的速度反而比修显者慢。因为,显法虽然成佛的速度慢,但可以成佛,单独修密法成不了佛。"--多识仁波切
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现在只需要查证到底宗喀巴大师有木有说过这段话,如果说过毫无疑问迦那格西的观点就是错误的。
发表于 2022-8-21 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2022-8-21 10:40 编辑
土登俄热 发表于 2022-8-21 09:55
大乘显宗,仅修持大乘显宗,最终可以获得十地菩萨果位,由于不能断除微细所知障的缘故,也不能获得佛果;迦 ...

唉,真真證明格西拉這一段講話——對非法器不能說密法的重要性。。。

如上,格西拉講的是格魯的主流觀點,其實格魯內也真有另類的認為不修密法也可以成佛(我看到的只有一位,但錄音有流通可能有點影響),所以我去年還特意就這一問題向洛桑群佩格西提問,他的回复是一定要修密法,宗大師的密法論著內有說到的。
发表于 2022-8-21 10:25 | 显示全部楼层
密法中所说和合等至教授,主要是收摄风入于中脉之法,为将所有粗分心收摄入中脉内,因此需收摄所有风,收摄周遍风需依止明妃。这种教授并非刚刚接触密法就可以修持,必须达到很高的修行境界—获得圆次第心远离时方可修持。此时的修法与男女不净行完全不同,需以菩提心为动机,具足六要,于空性智慧中和合等至。对于未获灌顶者,就不详细介绍。迦那格西
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阿底峡尊者在他所写的《菩提道炬论》中说:“秘密智慧两灌顶,诸梵行者不应受。”就是说住于梵行的比丘、那怕是已证很高的境界,对于秘密和智慧两种真实灌顶不应取受。迦那格西是不是住于梵行的比丘?如果是那他的这些话是否合适?
发表于 2022-8-21 11:11 | 显示全部楼层
二十几年前,我就此问题跟恩师夏坝活佛请教过,密宗道次第论里面说的很清楚,对于如何成佛,显宗和密宗的说法不一样,下三部跟无上瑜伽部说的也不一样,无上瑜伽部说的如何成佛的过程,才是最究竟了义的,显宗说的只修显宗就能成佛,实际上是有密意的,只能修到十地,到了十地,必然会遇到诸佛灌顶,然后以密法究竟成佛,这就是显宗的密意。
所以,显密在成佛观点上的差异,这点需要看密宗道次第,需要请教师长,请勿师心自用。
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发表于 2022-8-21 11:13 | 显示全部楼层
土登俄热 发表于 2022-8-21 10:25
密法中所说和合等至教授,主要是收摄风入于中脉之法,为将所有粗分心收摄入中脉内,因此需收摄所有风,收摄 ...

这完全没有相违之处吧
 楼主| 发表于 2022-8-21 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cjysy 于 2022-8-21 12:16 编辑

格西拉作为一位格鲁的格西,他所说的,无非是格鲁自宗的见,没有发挥,也没有个人见解。目前对格西拉的话,不能理解的主要问题,是阅读量、学习量不够。这些问题非常深,不理解,是完全可能的。但不建议人身评价(或贬低)。这是严厉的对境,对圣者与准圣者,或是一位善知识,最好谨慎用语。就事论事比较好。本人很欣赏格西拉的为人与慈悲,更欣赏他的学识与智慧。本人的家人中,有人是他的弟子。但本人对他的欣赏,是基于本人的学习与积累。本帖仅供相应者参考。如造成格西拉受人攻击,则非本人初衷。由于本人无法掌控他人的行为,也不愿意看到不理性的事情发生,希望就此锁帖。大家如真有问题可以去微信公众号请益。我对讨论诸方均无敌意,但对以上互动之中的某些用语稍感不悦,并觉得真是不好。我先忏悔。并,不希望诸君脱离就事论事的风格。(如果是看本人不顺眼,就此指责,本人这个大凡夫完全欢迎,但不要就此连累善知识)
 楼主| 发表于 2022-8-21 16:12 | 显示全部楼层
土登俄热 发表于 2022-8-20 22:35
感谢智者的建议,看了网上很多的这位格西的禅语后,我对格西已经型成,我不会去留言的,祝您夏安顺利

好的,直心是道场,同祝夏安、顺颂时琪,同愿解脱!
发表于 2022-8-21 17:33 | 显示全部楼层
笨者之帚 发表于 2022-8-21 11:11
二十几年前,我就此问题跟恩师夏坝活佛请教过,密宗道次第论里面说的很清楚,对于如何成佛,显宗和密宗的说 ...

只能修到十地,到了十地,必然会遇到诸佛灌顶,然后以密法究竟成佛,这就是显宗的密意。
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克主杰大师观点「单纯的波罗密道虽能行到十地,最终成佛定需观待趣入无上密咒道,否则不能成佛。」
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相一致
发表于 2022-8-21 17:41 | 显示全部楼层
贾操杰大师《波罗密心要庄严论》:「以波罗密道经过三大阿僧祗劫行道后,补以密咒道,成就色身的情况,当从他处了知。」
克主杰大师的《续部总安立》:「单纯的波罗密道虽能行到十地,最终成佛定需观待趣入无上密咒道,否则不能成佛。」
宗喀巴大师 若唯修天瑜伽,决定不能成佛。若不修天而修空性及余方便,须经多无数劫方得成佛。若能俱修天及空性为速疾道。
宗喀巴大师 显法虽然成佛的速度慢,但可以成佛,单独修密法成不了佛。
发表于 2022-8-21 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿傣 于 2022-8-21 19:07 编辑

都议论到十地菩萨和成佛了,虽然看不懂,但是看得心潮澎湃…………。忍不住到此一留言,等着各位的接引…………。
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