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请教各位师父或师兄,《掌中解脱》和夏坝活佛《心经讲记》中的矛盾之处

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发表于 2019-5-7 16:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
《掌中解脱》肯定不会错,活佛的讲记应该也不会错,是不是末学理解错了?上图

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发表于 2019-5-7 19:17 | 显示全部楼层
次第不同而已
发表于 2019-5-8 11:55 | 显示全部楼层
截取一段,很难把握作者的整体观点。
可以参考这个帖
http://www.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=33340&extra=&highlight=%C4%B3%BF%B0%B2%BC&page=15
发表于 2019-5-8 21:28 | 显示全部楼层
夏佛文中在破除的是瓶子等的“自性”;而《掌中解脱》说不可破除的是瓶子的“名言”。
二者丝毫不矛盾。
发表于 2019-5-13 15:22 | 显示全部楼层
二者丝毫不矛盾
 楼主| 发表于 2019-5-13 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 宗万 于 2019-5-13 18:19 编辑
notwind 发表于 2019-5-8 21:28
夏佛文中在破除的是瓶子等的“自性”;而《掌中解脱》说不可破除的是瓶子的“名言”。
二者丝毫不矛盾。

夏佛的:某某先生的眼睛不是某某先生,是不是将某某先生的名言定为目标?
和帕公反对的:将瓶子的名言定为目标,然后分析瓶子的口不是瓶,难道有区别吗?
发表于 2019-5-14 07:51 | 显示全部楼层
宗万 发表于 2019-5-13 18:17
夏佛的:某某先生的眼睛不是某某先生,是不是将某某先生的名言定为目标?
和帕公反对的:将瓶子的名言定 ...

有区别。夏佛在讲“他的眼睛不是他”之前已经讲了这是在“以胜义智慧观察”。而胜义智慧观察的目标对象是自性,如夏佛说“以胜义智慧观察时,根本找不到这位先生……体性是空”,说“在胜义智慧上观察无有自性”,又说“无法找到真正的某某先生”,显然并非是在破除世俗名言。同样的,寂天菩萨《入行论》中破我时云“齿发甲非我,我非骨及血……”、破身时云“身非足小腿,腿臀亦非身……”;月称菩萨《入中论》车喻七相道理中,云车非轮非轴等支分……这些在破除的也都是自性而非名言。
不要误以为以胜义智慧观察不见名言世俗诸法,就是破坏了世俗名言。
在抉择胜义的智慧(理智)前不能安立世俗诸法,并不意味着世俗诸法被理智破除了,以非其辖境故,如眼识不能发现声音,但并不意味着眼识能破除声音。同样道理,瓶等世俗法是名言识安立的,以理智观察瓶不可得,只能说明理智破除了瓶的自性有、实有,并不意味着破除瓶的名言有、唯有。
相反,如果觉得一以胜义智慧观察瓶不可得,则就连瓶的名言也无法安立了——这样的观点才是帕公所谓的“破坏缘起的断见”和“恶趣空”,才是没能明白“在空性所依上破除所破的差别”。
 楼主| 发表于 2019-5-14 08:48 | 显示全部楼层
notwind 发表于 2019-5-14 07:51
有区别。夏佛在讲“他的眼睛不是他”之前已经讲了这是在“以胜义智慧观察”。而胜义智慧观察的目标对象是 ...

谢谢师父/师兄,末学懂了
发表于 2019-7-10 08:50 | 显示全部楼层
学习了
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发表于 2019-7-10 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
我上师的教诲比较直白:这东西,有是有,但找的时候找不到。用科学方法去发现它的时候,有是有,但依正理推演的方法去找它时,找不到。
发表于 2019-9-10 22:22 | 显示全部楼层
notwind 发表于 2019-5-14 07:51
有区别。夏佛在讲“他的眼睛不是他”之前已经讲了这是在“以胜义智慧观察”。而胜义智慧观察的目标对象是 ...
不要误以为以胜义智慧观察不见名言世俗诸法,就是破坏了世俗名言。

非常同意。没有看见名言,不等于看见名言是没有。
发表于 2019-9-16 09:41 | 显示全部楼层
notwind 发表于 2019-5-14 07:51
有区别。夏佛在讲“他的眼睛不是他”之前已经讲了这是在“以胜义智慧观察”。而胜义智慧观察的目标对象是 ...

請問言下之意是否是"自性空的空性,一切法的緣起、一切法皆唯名言分別假立之間並沒有矛盾。"?

而前者以法無我 抉擇有為法無自性
色蘊(五支血肉等)與我不一亦不異,破自性,所以自性空;空性


菩提道次地略論
又一切法皆唯名言分別假立,都無少許自性可得,如於繩上妄執為蛇,較易了解。如黑闇時,見繩盤聚宛如真蛇。便覺此處有蛇,頓生怖畏。爾時彼繩一一部分,皆非有蛇,諸分積聚亦無有蛇,離繩諸分及積聚外亦無有蛇。然由見繩便生是蛇之心全無相違。故彼繩上之蛇,唯由錯亂分別所假立也。如是真蛇亦唯分別假立,非自性有。是由見蛇諸蘊而起蛇覺。若觀色蘊一一部分,及彼積聚,皆無有蛇,離彼諸分及積聚外亦無有蛇。然於蛇蘊唯由分別假立為蛇則不相違。
能不能用略論所說的蛇喻來理解?
假蛇容易了解,真蛇也是假立,但是所說的假立,不代表名言不存在,所以說
然於蛇蘊唯由分別假立為蛇則不相違。蛇蘊、色蘊是分別假立,但跟這個世間存在"蛇"、存在"色"(身)並不相違背。
============================================
另外從這個問題,延伸到性空、緣起是一體兩面
因為性空所以緣起,因為沒有自性,所以所有的呈現、形成都是由因緣而起。
因為緣起所以性空,因為萬事萬物都有其生成的緣起,而別別不同,所以並沒有一個恆常不變必然如此的自性。

以上的理解,不知道有沒有似是而非的內容,還請指教。
发表于 2019-9-19 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
夏佛只是在表达一个正理抉择的方法而已,没有细谈所应破,因此如果仅如此想,那确是有过患的。掌中解脱这一段也有贬此方法的意思,不仅仅是说在所应破上误认为此法破了名言安立的缘起有,就这种析空观本身都是不赞同的。  最关键是明确所应破,正理抉择有很多种方法,如果所破的对象有问题,那怎么破都会有过失。
发表于 2019-9-19 19:52 来自手机 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2019-9-16 09:41
請問言下之意是否是"自性空的空性,一切法的緣起、一切法皆唯名言分別假立之間並沒有矛盾。"?

而前者 ...

这道理很正确但没有用。

譬如我们去抓贼,那我们首先要认出这个贼,如果不认识,那我们根本就没法去抓,整天着谈没有贼,也不会让我们避免损失,贼一直都在哪里。。。

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