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楼主: 子园

1846年之前,海王星存在不存在?

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 楼主| 发表于 2019-4-30 23:21 | 显示全部楼层
hanjiangxuej 发表于 2019-4-30 22:02
那这不就回到前面的内容了吗?胜义观察,作为主语的观察者是谁,是你还是我?当然都不是,是佛菩萨祖师成 ...

  胜义理智观察指的是观察有法有无自性,不是说只有圣者才能做到,凡夫也可以(依靠离一异抉择,七相观察等等)。

  其实之前我思来想去,也只能想到依靠佛的尽所有智来对以上问题进行安立了。期待师兄们为我解惑。
发表于 2019-5-1 08:26 | 显示全部楼层
    能不能好好走路呢?
    佛菩萨以及佛法成就者当然知道,但凡夫类的天界、阿修罗界、仙界以及人道部分众生(例如苯教、道教等的成就者),也都能不通过仪器观察到或者能去海王星。
发表于 2019-5-1 09:36 | 显示全部楼层
    观察到海王星的正量识,不是说只有佛才能观察到,凡夫就可以并据此成立所知,例如闻所成慧凡夫就可证得。从全知的角度来观察成立,比较容易理解一些。至于无佛世界,不能通达空性但外道可以一定程度通达俗谛,观察成立海王星之类的事情是能成办的。    有的是能知,但无缘知,例如地球上很多地方,我们凡夫是可以去的,但我们可能一生都没去过或者没听说过地名,但此地并不因我们的无知而消失。

 楼主| 发表于 2019-5-1 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 子园 于 2019-5-1 13:28 编辑
般若净土123 发表于 2019-5-1 08:26
能不能好好走路呢?
    佛菩萨以及佛法成就者当然知道,但凡夫类的天界、阿修罗界、仙界以及人道部分 ...

  只能依靠神通来安立的问题我在9#已经指出了。
  换一个角度来说,依靠名言安立有法存在,是说靠世间名言共许,没说靠神通来许。没观察到“海王星”之前,我们认为这颗行星不存在,你又举不出其他名言量来妨害,因此“没有海王星(或言找不到其安立所依)”在这个时候是不是“正确"的结论?
  我们总不能在向别人解释“一切法唯名言安立”时说,地球上的凡夫无缘知的东西,是因为有其他有情靠超能力安立的吧?
发表于 2019-5-1 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanjiangxuej 于 2019-5-1 18:09 编辑
子园 发表于 2019-5-1 13:05
我们总不能在向别人解释“一切法唯名言安立”时说,地球上的凡夫无缘知的东西,是因为有其他有情靠超能力安立的吧?

由于没有否定万物及其秩序的存在,就需要解释这些外在于我们感知的事物,如何在我们不感知它们的情况下存在、它们如何有秩序和规律。诉诸神秘恰好就是贝克莱的手法而且在这个框架下自洽。

“我感知它们的间歇中,它们存在于其它的心灵中。由于所有的心灵都间断地指向事物,就应有个无所不在的、永恒的心灵,它知道并且了解一切。它以自己的方式把它们表现给我们的心灵,并且依据他所授予的规则,我们形成了自然法则。因此,万物的存在都依赖于上帝的存在。上帝是万物有序的原因。”
发表于 2019-5-1 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 上虞老周 于 2019-5-1 21:04 编辑
子园 发表于 2019-4-29 17:48
1846年之前地球上的凡夫。再次明确一下,我问的是能被安立为“海王星”的那颗行星对他们来讲存不存在。

1846之前,非实际存在,,只能这样说吧,
发表于 2019-5-2 10:50 | 显示全部楼层
    世间共许,世间就是人间吗?人间的视力也是有差别的,例如肉眼通,而所谓肉眼通天眼通,不过是人间有修证者或者天人阿修罗的普及功能。天人阿修罗是圣人吗?不是。
    共,1846年有人命名,但1946年也还有人不知道,埋头种田,那么这个共需要多少人来共?1946年海王星对于种田人来说不存在?
发表于 2019-5-4 09:43 | 显示全部楼层
    当然,存在也是缘起假有,问题是这个缘起并非始自1846,虽然海王星是合量的安立对境,但1846年前,合量的心早就在天人阿修罗道仙道中出现,海王星的存在1846年前就可以成立了,当然海王星这个名与当今数百种文字一样,虽然发音写法不同,但同指海王星这个合量的安立对境,也许上仙们给海王星的命名是混元洲。1846年,地球普通人类也具备了这个合量的心,海王星就发现了,但上仙们早就具备安立三要件而安立其存在了,我们在1846所做的只是发现,而非制造。    一个法要成立,安立名言的人先要具有合量的心,然后给合量的安立对境命名一个合量的名。合量,是关键。
    再如极乐净土,你说存在不存在?用观测海王星那个团队,极乐世界如何安立这个存在?虽然极乐世界是合量的对境,也已有了一些合量的名字,例如极乐、安乐刹、西方净土等。
    那么,极乐世界是如何观察到的呢?对于初地及以上菩萨来说,以及九品往生者来说,可以现量观察到极乐世界。初地以下以及尚未往生者,比量、圣言量或者信心、加持建立这个合量的心。因为太远了,科学团队是永远无法探测到的,他们就无法具备这个合量。但极乐世界并不因为科学的缺席而失去成立的基础。共许并非需要科学家签字同意。
发表于 2019-5-4 09:56 | 显示全部楼层
发现师兄也很会扯,佩服。
发表于 2019-5-4 15:00 | 显示全部楼层
抛砖引玉。
也许我的论述思辩破绽百出,搬起石头砸自己的脚。
阿弥陀佛,无量寿佛。
发表于 2019-5-4 20:17 | 显示全部楼层
不存在的意思其实是会不会产生执着
从来没听过麦当劳的人 就会认为肯德基是天下第一
不管麦当劳如何发展 对他当下的生活都是没有影响的
产生影响来自于他听到麦当劳这三个字的瞬间
麦当劳开始对他的生活造成影响
发表于 2019-5-5 15:43 | 显示全部楼层
海王星在没有被发现时,地球人如何了知对镜?你我在以前不知道,不代表其他的有情也不知道。
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