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请谈谈转基因

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发表于 2018-12-2 12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
前几天看到南方某人搞了个转基因人,好像是将某具有抗艾的基因转入到受精卵中,使得出生后的这个人,天生具有抗艾的能力,从一般的逻辑推理上,这个想法很赞,没毛病,只是,人算往往不如天算,漏下的,不知道是小芝麻还是大西瓜?
鉴于论坛中的群众特色,希望每发表一个观点,都请附带因喻及圣言,尤其请具有传统中医理论的亲发言,谈谈转基因人的利弊,请勿用无理,耶揄,尖酸,无逻辑妄猜,等,
当然,谈这个并非说吃得空或舍本执末,我想,对于转基因,用业感缘起与赖耶缘起理论来鉴别,很可以入手,对于新事物存一份心,也是对于一个学佛人运用智慧的一个门径,磨刀日久,总得一试锋芒,内试则观心动不动,外试辩别风动幡动,这也是个外试吧,
发表于 2018-12-3 09:37 | 显示全部楼层
先放个图,以免出现一堆不知道自己在说什么的贴。


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发表于 2018-12-3 10:33 | 显示全部楼层
读书多和想得多之间如何平衡,确实是个问题
 楼主| 发表于 2018-12-3 11:41 | 显示全部楼层
自然运化规则,类似于随顺法性的功用的路子,饥来吃饭困来眠,云蒸水泻,火腾雪坠,子孝父慈,长先幼后,不加机巧,率性而为,由是,大自然这个东西能生化不息,至彼天年,
我看古人的礼记,孝经,等,剔除少些偏面,多是为救时人因为各种因素即将违背自然运化规则而施设之教,所谓法本无法,因人生法,当然。儒家所说多是缘起边的,没有直接诠释自性,但万法多端,不离自性,看春花秋月,叶荣花枯,无非是无常苦空,
自然运化规则非常平衡,道德经说:“天之道,其犹张弓乎,高者抑之,低者举之,有余者损之,不足者补之”。无论有情有多大的力量,若不能随顺法性,必然会有等量的反噬力,但是,这中间不是说,我取了非我的一块钱,以后也只是赔付一块罢了,我们的手,在水中不断点,就会有波纹向周围圆周状扩散,同样,我们的心若做些不随顺法性的事,在不取空性前,一定会不断的增大,
相对于过去,我们现在的许多生物都是转基因,但那是经过了数千万年的时间,如今,想通过人为的力量,也就是类似篡了“上帝”的职能,而想实现把千万年缩小到几年,这中间的变数,谁能知道呢?
传统中医对于食物讲究其性,好像某人说过:“经络等,是禅观的所缘境”,不同的食物,具有不同的性,四气五味、归经、升降浮沉、毒性等,依身体的所偏,进行相应的增益减损,我想,假如转基因食物大众化时,那么,传统中医的药物食物的药性判断不能用了,因为转基因食物加入了“人为”的主观思想,比如我们修行,是依着自我的喜好还是依着前人留下的脉络去操作,这是个问题,顺从与革新如何抉择?
有些人是不是在怀疑自然运化的功能?认为这种功能,又费时,不能朝夕闻道,
前几天有位法师说:转基因好不好,关键在于操作者的动机,那么,五相圆满的其他需不需要考虑呢?


 楼主| 发表于 2018-12-3 11:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 上虞老周 于 2018-12-3 11:53 编辑

楼二楼三,二位善友,在下是来求答案的,同时也谈了自己的一些看法,可能思维比较跳跃,请见谅啊,总的原则是想通过佛教的角度来分析一下这些新事物,哎,快五十的人了,口不择言,书又读得少,就只好来求助了,能谦逊学习,也值得二位首肯吧,哈哈,
发表于 2018-12-3 14:27 | 显示全部楼层
什么叫转基因人?那混血儿算不算转基因人?
发表于 2018-12-3 17:31 | 显示全部楼层
楼主你搞错了,不是转基因孩子。关于基因编辑婴儿的事,现在仍然众说纷纭。因为这件事意味着我们人类可以按照自己的意愿设计出我们的下一代了。假如这个技术被普及,将会发生什么?以及我们发展技术的最终目的是什么?我们先以一个未来的假设开始。

如果现在你处于一个将要宝宝的家庭,医院突然告诉你,有两个选择:

第一种是改造的孩子,比如智力高、脸蛋漂亮、身材完美等等,可以说是爱因斯坦+玛丽莲梦露的完美结合版。但同时也会存在一些风险,比如孩子长大后可能会出现一些因基因改造引起不可想象甚至无法医治的疾病。

第二种就是原生态的孩子,未经改造,完全秉承了你们的优缺点。可能最糟糕的是你们俩缺点都被他遗传了,不够漂亮、不够聪明等,但是你知道孩子会健康长大,你不需要考虑孩子未来的风险。 你会怎么样做?

肯定是纠结、不安、恐惧。本来是只有一个选择的,“听天由命”式地自然中创造孩子,现在告诉你,你竟然还可以有另外一种选择,那肯定开始计较得失了。因为都没有选择的时候,有一种相对的公平,现在有了,那必然心里都会有算盘了。

如果我不选择基因改造,那孩子已经输在起跑线上了,如果身边又有人都把孩子基因改造了,那引发出来的就是——我的孩子还未出生已经变相地被下了判决书,即使他花了很多努力都跻身不进精英阶层。那对他来说,是不是不公平?他会不会在长大以后抱怨你为什么不给他做基因改造。

所以望子成龙、望女成凤完全取决于你现在的决定,也就是说你可以现在打造出你孩子的未来了。但是,被基因改造的孩子会不会有其他缺陷?不好意思,需要时间证明。而且你还将面对高昂的改造费用。估计大部分想要做基因改造的家庭是要被高昂的费用堵在门外,那对于本已属于精英阶层的人来说,基因改造又是一场自我升级,这无疑于与拼命想跨进精英阶层的普通阶层间挖开了天堑。

试想下,如果我们上升精英阶层的机会因为金钱被完全被剥夺了,我们会怎么样?我们看历史,为什么会发生农民起义?最理想的世界是绝对的公平,但是我们都知道理想只是理想,所以我们仍然可以接受不公平的世界,甚至有时候为了生存,愿意忍受很多不公平。

但是如果不公平涉及到你生存的机会,也就是说你的生存机会被剥夺了,你快要被饿死了,那时候估计心一横,那还不如起来反抗,反抗还隐藏着机会。比如说明太祖朱元璋,起义前一个月家里饿死了4人,如果当时虽穷,但不至于饿殍遍野,估计也没多少人响应他。在电影《王牌特工》里还有一个故事,因为考虑到世界人口太多会引起地球变暖、病毒复苏,会危害到精英阶层,因此精英阶层考虑让一些平民阶级人从世界上消失,而消失的方式就是自相残杀。

为了避免精英阶层卷入自相残杀模式,他们带上了高科技以保护自己。当然这个时候会有英雄出来拯救的,所以这场游戏被制止。

试想一下,如果没有英雄出来拯救,而恰巧每个人都知道自己是这场游戏中必死的一员,那结局会怎么样?估计那个精英楼都被挤塌了吧。
发表于 2018-12-3 17:34 | 显示全部楼层
所以我们要回归到技术的本身目的,技术不是一场利益的博弈战,而是通过技术让人类达到自由、幸福,最后实现人类的整体觉醒。

比如说我们祖父母一代经历的是贫穷、大饥荒时代,能让家里妻小吃饱饭是他们活着奔波的唯一目的了,睁眼闭眼都是如何吃饱的问题,哪有时间去关注生命的其他方面。而现在技术的飞速发展,我们大部分已经脱离了挨饿的状况,物质的丰富让我们有时间去关注生命的本身了,甚至我们可以用一些科学技术来辅助我们更一步了解生命奥秘。

但技术的滥用,也必然会增加人类的贪欲。回到我们开头的两个选择上,如果我们的目的仅仅是为了让自己的孩子未来能掌握更多的资源,那这些所谓的优生人种未来会不会也像王牌特工里的精英阶层或者像历史上的希特勒成为杀人魔呢?父母之爱子,则为之计深远。父母采用基因改造孩子,虽然表面上是为了让孩子在未来拥有成功的人生,其实最终还是希望孩子能够快乐。而快乐的秘诀是什么?让孩子的生命觉醒。

就像大愿法师开示的,人类的行为很大程度上都是以更好的生存为目的,比如说想要战胜疾病,想要更长寿,想要繁衍有更好遗产基因的后代等。但是我们要有正确的人生定位,正确定位就是人活着是为了从源头上解决生老病死的问题,断尽烦恼的问题,来证悟真理获得解脱,不是要当大官、赚大钱为目的。

所以人类发展技术这一行为,其目的也是为了更好的生存,而这个更好的生存是以整体人类的利益为前提,以人类生命的集体觉醒为目的。

技术不是为了制造天然的鸿沟,而是为了让我们彼此越来越相同——回归到本自具足的佛性;也让我们越来越趋向一个大同世界、极乐世界。

责编:释禅法
文字:李媛

发表于 2018-12-3 18:47 | 显示全部楼层
人算不如天算,那是因为人算包括在天算中。

发表于 2018-12-3 19:24 | 显示全部楼层
高文达 发表于 2018-12-3 17:34
所以我们要回归到技术的本身目的,技术不是一场利益的博弈战,而是通过技术让人类达到自由、幸福,最后实现 ...

您也很会扯啊
发表于 2018-12-3 19:25 | 显示全部楼层
erake 发表于 2018-12-3 18:47
人算不如天算,那是因为人算包括在天算中。

同意!
发表于 2018-12-3 21:38 | 显示全部楼层

这是转贴好不好,说真的我都看不懂里面说啥尼
 楼主| 发表于 2018-12-4 09:59 | 显示全部楼层
抛开阴谋论与疯狂论,资本论,那些科学人搞转基因人主要是1,为解决人类的疾病,2,获得高技术,3,或其他
抛开阴谋论,疯狂论,确实,这个想法很值得赞扬,但是,好的想法是不是一定会有美妙的结果 ,那就需要一一辩析了,
A:我们知道,印光大师,传统中医,把疾病分成外感,内伤,宿业(先天),但实际上,我们知道,一切疾病都是宿业,如论中云:上至罗汉相续之苦,下至地狱一丝凉风,皆是宿业引生,
狭义上的外感与内伤,无非是引生疾病的条件,不容易为医者比量所知,特别是那些重大,连绵的疾病,摈除了前二原因外,多归入宿业,故有因为行善而获冥助,使得疾病不药而愈,亦有医家多劝病患家属行善积德,以获天助,这些,在古时那些大医家中,是非常重视的,
B:且置宗义之争,我们知道那个先来后去作主义的藏识,是我们一切内根身,外器世间,乃至一切外受寒热内患忧欢的所依,而古代中医认为:父精母血辗转化成我们人体的皮肉血髓骨筋等一切粗色,因果同类相续,其性没有变化 ,但是,那个在支持分裂变化成长的力量,又是谁呢?让我们的相貌变成刘德华,变成东施,出生即雨众宝或出生竟然连母奶都喝不上的亲因又是谁呢?,,,,
随意想到,写上几句,楼上有朋友若看不惯,还是请原谅,抱歉之至,待续,,,
 楼主| 发表于 2018-12-4 10:02 | 显示全部楼层
修改:1上文中,不容易为医者比量知,主要指传统中医的四诊合参法,不涉西医
2,先来后去作主义(公),
发表于 2018-12-5 06:01 | 显示全部楼层
编辑基因肯定是以后的趋势 但在成熟前 有很多人和动物都会先当小白鼠,就是这样。。。
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