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楼主: steinway洛桑

请教法王如意宝晋美彭措仁波切说宗大师是文殊菩萨和《菩提道次第广论》的论典

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发表于 2017-12-13 15:43 | 显示全部楼层
受教了
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发表于 2017-12-14 09:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 ratnanga 于 2017-12-14 09:23 编辑
了了 发表于 2017-12-12 14:39
樓上的“慢”如果指的是的上面的故事,我給一个更“慢”的故事:尊者曾經在色拉寺傳法,到傳一个寧瑪法的時 ...

rta mgrin gsang sgrub马颈密修不是宁玛的?rta mgrin yang gsang khros pa马颈极密愤怒不是宁玛的?班钦洛桑曲坚的《烟供》不是莲花生大师传下来的?格鲁派里没有来自宁玛的半点法?

洛扎卡秋寺大成就者南喀坚赞就是宁玛派传承的掌持者,给宗喀巴大师传授了大圆满、噶当道次第等,是宗大师最重要的根本上师之一。这一点也被新龙虹光身大成就者阿曲堪布生前反复强调过,可参见阿曲(阿穹)堪布的传记。
莲花大权马颈极密愤怒(也收录于《大宝伏藏》中)是经过'dar phyar ru pa达恰汝巴等宁玛派诸师(萨迦班智达去和外道辩论时是请这位金刚橛大成就者去一同助阵比拼神通),后经法王擦钦金刚持、蒋扬钦泽旺秋等传于章嘉土观等的。是色拉寺的不共本尊、护法,这不是宁玛派的还能是谁的。
发表于 2017-12-14 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2017-12-14 10:07 编辑
ratnanga 发表于 2017-12-14 09:16
rta mgrin gsang sgrub马颈密修不是宁玛的?rta mgrin yang gsang khros pa马颈极密愤怒不是宁玛的?班钦 ...

這個法的根源在寧瑪,但是如果你看傳承表,會知道格魯是從噶舉的大德得來這法。

有人說格魯人特別是帕公不尊重寧瑪的法時,我會引帕公拉章也供蓮花生像、格魯也修馬頭法去質疑。 但是,這與我以上說的“宗大師不廣弘寧瑪法”沒有衝突嘛。“不廣弘寧瑪法”,是相對於格魯密法的遠傳基本上都是從薩迦、噶舉來而言,這是客觀的歷史事實,不是單挑一、兩事例可以否認的。

PS:不用跟我說“宗大師早期寫的書是了義的,後期寫的書是不了義的,是應機而說的” 這些話。。。
发表于 2017-12-14 10:33 | 显示全部楼层
学习
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发表于 2017-12-14 17:16 | 显示全部楼层
了了 发表于 2017-12-14 09:50
這個法的根源在寧瑪,但是如果你看傳承表,會知道格魯是從噶舉的大德得來這法。

有人說格魯人特別是帕 ...

《中论·佛护释》是觉若·龙幢(前译三大译师之一)翻译传下来的的,不是新译时期翻译的、新译时期没有传入此论。没有《佛护释》就没有宗喀巴大师对于中观的领悟。唯独前译而非新译传下来的经论都不算宁玛的话,请您给定义一下您认为么是宁玛。
发表于 2017-12-15 08:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2017-12-15 08:44 编辑
ratnanga 发表于 2017-12-14 17:16
《中论·佛护释》是觉若·龙幢(前译三大译师之一)翻译传下来的的,不是新译时期翻译的、新译时期没有传 ...

百度仁波切说:
"佛护 (Buddhapālita,约470−540)
印度中观派论师,被尊为中观应成派之祖。只有一部《中论佛护释》传世。"

佛护在世時,藏地還沒有佛法啦,給你拉到“寧瑪”上去,也真奇詭。。。

“没有《佛护释》就没有宗喀巴大师对于中观的领悟。唯独前译而非新译传下来的经论都不算宁玛的话,请您给定义一下您认为么是宁玛。”

如果说“学习非新译传下来的经论”就叫“学过宁玛”,那我们现在汉地看后弘期之前汉译经论的都是“学宁玛”的了?你对“宁玛”的定义真广啊!!!

有关密修马头金刚的传承,我还是说错了,这里补充一下:

祈竹仁波切说:
有人以为莲华生大师只是宁玛派祖师,与格鲁派毫无关系,其实不然。莲华生大师是全西藏地区的佛法始祖,这支马头明王传承便是格鲁派内流行,而又是由莲华生大师传下来的。这支传承,乃莲华生祖师所传予一位叫“奔顿究刚巴”的祖师(Dpon Ston Skyur Gang Pa),自此历代辗转相传至今未曾中断。莲华生大师传法予奔顿究刚巴的时候,并非莲师在人间示现的年代。奔顿究刚巴是一位香巴噶举派的祖师。他的修行很高,能以“梦身”去不同的地方。这位大祖师当时便以这种方式,去到莲华生大师座前,向他求取一个能令众生轻易地除障伏魔的法门,莲师便向他授予了此密相马头明王灌顶等,又命他到西藏拉萨附近的一个地方,找一个叫“那祖巴”(Naljorpa)的马头明王法门瑜伽士。莲师早已在那个地方埋下了密相马头明王的一种殊胜咒轮,后由刚才说的这位那祖巴取出来。奔顿究刚巴在去到这地方时,果然找到了这个瑜伽士,取得了咒轮和制造咒轮的要诀。自此,这密相马头明王修法和制造咒轮的传承便由奔顿究刚巴传下来,中间经过宗喀巴大师等,直到衲的恩师。

就是说,格鲁的马头金刚法是从香巴噶举来的,而香巴噶举的祖师是直接从莲华生大师来的。或者你说:祈竹仁波切说的不对,我说的才对,你们学格鲁的连法从哪里来都不知道。那我们又看看Dagyab Kyabgon 仁波切对此法的传承祖师又怎么说的:


两位仁波切谈到的祖师名字不一样,可能是同一位又可能是传承树中不同的祖师,但是明显地,他们都说这个法是从香巴噶举来的。

好了,你可能又说:我说的是土观,在你们传承中有重要地位的仁波切,他学的法是从萨迦来的。(莲花大权马颈极密愤怒是经过'dar phyar ru pa达恰汝巴等宁玛派诸师,后经法王擦钦金刚持、蒋扬钦泽旺秋等传于章嘉土观等的。)我不否认土观有从格鲁以外上师得法的可能性,就是帕公,也有萨迦的上师啦,那我们看看土观仁波切自己写的马头金刚仪轨上的传承吧:


土观仁波切還是說從这个法是从香巴噶举来的啊!

你可能又會說:我比土观更土观! 哈哈。

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发表于 2017-12-15 11:35 | 显示全部楼层
了了 发表于 2017-12-15 08:12
百度仁波切说:
"佛护 (Buddhapālita,约470−540)
印度中观派论师,被尊为中观应成派之祖。只 ...

1) 佛护释乃是经过觉若·鲁义坚赞等宁玛派诸师传下来的,那不是从宁玛派得到的又是从哪里得到的呢?这的的确确是从宁玛派传下来的,宁玛派要是自己没有的话那传承是怎么传下来的?

2)马颈密修是温敦·杰岗巴经莲花生大师指示,去找伏藏师迦贡日巴·桑杰旺钦处求得而后在香巴中传开的,后者是宁玛派的、不是香巴的。虽然香巴本派的大多数教法是从克珠·穹波南觉传下,但是此马颈密修不是经过克珠穹波传下来的,克珠穹波的时候不存在这个马颈密修传承,而是杰岗巴从宁玛派得到的。
而此并非“莲花大权极密愤怒”。此极密愤怒是由伏藏三昆仲取藏,传于达恰汝巴,后由擦钦进入萨迦派。和前面的马颈密修不是一个传承,教授、咒语等内容都不一样。马颈密修是单尊、没有圆满次第教授传下来;莲花大权极密愤怒是双尊、有完整的生圆次第引导。色拉杰扎仓主修的是莲花大权极密愤怒,前几年喇嘛索巴传过五大函相关著作。格鲁派内对此著作最广的是喀尔喀·丹慈多杰(誓言金刚),这法的传承是经过擦钦金刚持父子进入的格鲁派。

后边你引用的是土观法日关于马颈密修的著作,而土观法日对于莲花大权极密愤怒的诸多著作中有着非常明确的相应的传承祈祷文。两者不是同一个法统。
发表于 2017-12-15 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
师兄博学!!!
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发表于 2017-12-15 13:11 来自手机 | 显示全部楼层
赞叹师兄多闻赞叹这个莲花大权翻译了吗?马头法系以那种最为威猛?像三刃,天雅橛,马头好像说的很少
发表于 2017-12-15 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2017-12-15 14:44 编辑
ratnanga 发表于 2017-12-15 11:35
而此并非“莲花大权极密愤怒”。此极密愤怒是由伏藏三昆仲取藏,传于达恰汝巴,后由擦钦进入萨迦派。和前面的马颈密修不是一个传承,教授、咒语等内容都不一样。...

那只證明你挑的是一個特例,色拉傑修這個法有他的特別原因,不是格魯的主流(這個故事論壇有提到過)。“密相明頭金剛”才是比較普傳的源自蓮花生大師的法,傳承師長中是包括宗大師的。

你引的這個特例,不是更加證明我說的“宗大師當年沒求寧瑪的法(起碼沒見有傳下來),不廣弘寧瑪法而有所選擇” 這個描述的準確性?。。。
发表于 2017-12-15 14:51 | 显示全部楼层
了了 发表于 2017-12-15 14:25
那只證明你挑的是一個特例,色拉傑修這個法有他的特別原因,不是格魯的主流(這個故事論壇有提到過)。“ ...

您还是没有给“宁玛法”出来个界限。

格鲁派的密续绝大多数都是宁玛派的译师翻译(后仅由仁钦桑布、库巴赖泽等修改某些字句)。这些远传密续在宁玛派都同时一直流传至今。怎么就成了不是宁玛的了?
发表于 2017-12-15 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 ratnanga 于 2017-12-15 15:12 编辑
了了 发表于 2017-12-15 14:25
那只證明你挑的是一個特例,色拉傑修這個法有他的特別原因,不是格魯的主流(這個故事論壇有提到過)。“ ...

仅就你说的而言,“沒求寧瑪的法”和“沒見有傳下來”那也完全是两个不同的事情,前者可以说是彻底不是事实,您自己查阅一下宗大师全集里的gsan yig,怎么就没有求过宁玛派的法了?洛扎喀曲寺大成就者南喀坚赞给宗喀巴大师传授了大圆满等宁玛派的法,明明白白都有信史记录记载,怎么能说”没求宁玛“的法呢?

rnying ma bka‘ ma 宁玛噶玛当中,《摄真实》、《金刚顶》、《普净恶趣》、《胜初》、《咏文殊胜义名(法界语自在)》、《密集金刚》、《金刚帐》、《诸佛等合》、《正真和合》、《六面童子》、《黑敌》等等这些在宁玛派里从玛·仁钦巧、觉若·鲁依坚赞、涅·耶喜巡努等开始在宁玛派中自古至今未曾间断,在敦炯仁波切整理的《噶玛》里大都有相应的传承祈请文。这些密法是为格鲁派之所不接受吗?宁玛噶玛都算不上是宁玛派的法,那真不太可能。几个帖子之前您说:如果把《佛护释》说成是宁玛的法很好笑。按照您这个逻辑,那就可以把《密集金刚》说成是格鲁的法了吗?
发表于 2017-12-15 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2017-12-15 15:27 编辑
ratnanga 发表于 2017-12-15 14:51
您还是没有给“宁玛法”出来个界限。

格鲁派的密续绝大多数都是宁玛派的译师翻译(后仅由仁钦桑布、库 ...

你也沒有為“寧瑪”定一個清晰的定義呀!見前述。

我“宗大師當年沒求寧瑪的法(起碼沒見有傳下來),不廣弘寧瑪法而有所選擇”中一直談的,是從寧瑪來的密法、大圓滿法這些我們一般人概念中的“寧瑪法”。正如薩迦人談到薩迦派建立時,捨棄了家族傳承來的所有寧瑪法(除了普巴金剛)這個敘述中的“寧瑪法”的概念一樣。如果你不同意這個“寧瑪法”的概念,麻煩你去台灣薩迦中心跟他們說一下,叫他們好好改動一下他們對薩迦派的介紹,哈哈。

发表于 2017-12-15 15:18 | 显示全部楼层
了了 发表于 2017-12-15 15:06
你也沒有為“寧瑪”定一個清晰的定義呀!見前述。

我“宗大師當年沒求寧瑪的法(起碼沒見有傳下來), ...

什么时候,宁玛派的法、密法有哪些,就成了“大圆满这些一般人概念中的宁玛法”了?那您可以把您帖子当中的宁玛法打上个引号,同时最好能够慈悲说明一下。宁玛派的法多得很,一开始就请说明白一点的话会更好。仅个人一点建议,见谅。
发表于 2017-12-15 15:21 | 显示全部楼层
ratnanga 发表于 2017-12-15 15:06
仅就你说的而言,“沒求寧瑪的法”和“沒見有傳下來”那也完全是两个不同的事情,前者可以说是彻底不是事 ...

你沒有見我“起碼沒見有傳下來”這幾個字嗎? 意思就是說無論宗大師有沒有寧瑪上師,大師也沒有“廣弘寧瑪法”,這是歷史事實。你放著這些明顯的歷史事實不管,就去玩一些不著邊際的文字遊戲,真是很奇怪的事!
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