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楼主: 六味地黄丸

关于菩萨和阿罗汉

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发表于 2022-5-19 12:29 | 显示全部楼层
笨者之帚 发表于 2022-5-19 08:53
不知道你在干嘛?
看了半天,好像你也知道阿罗汉是最终会回小向大的。

我写的这些很难理解吗?

阿罗汉可以回小向大,和阿罗汉一定会回小向大,这两个概念是完全不同的。
我承认前者,但不承认后者,上面文字已说明。

大乘经典劝人行菩萨道,这是可理解的,但若说出世间法,唯菩萨道,则与佛说不合。

因为修学出世间法的,有声闻,缘觉,菩萨三乘教法,这亦是教内共识。

若说声闻阿罗汉一定会回小向大,那缘觉呢?缘觉也一定会回小向大么?

若说缘觉可以不回小向大,那凭啥说声闻阿罗汉就一定会呢?
若说缘觉亦须回小向大,那他就不是缘觉了,对吧。

阿罗汉是果,声闻、缘觉和佛,都可以证阿罗汉果,但不是说证了阿罗汉果,就一定要回小向大。
更不是说,只有证了阿罗汉果以后,才需要回小向大。

这些在上文中,我也写得很明确了,我想大部分读者都应该理解我在表达什么。
发表于 2022-5-19 13:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 慕宗 于 2022-5-19 13:34 编辑

这些争论观点在佛教史上一直有,或说三乘才是密意,或说一乘才是密意,自己选择一种就好,有本事就证到初地菩萨去色究竟天问报身佛
发表于 2022-5-19 15:05 | 显示全部楼层
很多人都是在追随,而有人是在追问。
正是某些追问,将一个系统从内卷推向蜕变。
但也有盲点,默认价值取向会导向新的内卷——这种自洽会耽误自我证伪。
发表于 2022-5-19 17:41 | 显示全部楼层
菩提草 发表于 2022-5-19 10:04
我觉得您这样说是不合适的,如果是讨论问题,应该通过逻辑来应对逻辑,如果拿经文、宗派来压制别人的观点 ...

阿罗汉最终是否会回小向大这种事,我们凡夫怎么知道?所以,当然是依据自宗历代传承的说法,依据佛经和大论,即所谓教证,我们这里是格鲁社区,在格鲁言格鲁,难道在格鲁社区,自宗观点不能作为判断此类问题的准绳?我们需要去依据小乘的观点吗?
发表于 2022-5-19 17:51 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2022-5-19 12:29
我写的这些很难理解吗?

阿罗汉可以回小向大,和阿罗汉一定会回小向大,这两个概念是完全不同的。

你之前的论点是:

阿罗汉的定义就是不受后有,所以如果定义为阿罗汉,那就不存在什么回小向大往来六道,
3、不可能证阿罗汉,死后(涅槃)再入菩萨道。

从大乘经文和基本逻辑可以证得,阿罗汉死后(涅槃)再入菩萨道是可以成立的,你的论点已经被推翻。
你前面还有一些错误的地方,等有时间了俺再继续写。


我已经把自宗关于这个观点的文章上传,建议您看完了以后再讨论会更顺畅。

http://www.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=115208
发表于 2022-5-19 17:56 | 显示全部楼层
慕宗 发表于 2022-5-19 13:32
这些争论观点在佛教史上一直有,或说三乘才是密意,或说一乘才是密意,自己选择一种就好,有本事就证到初地 ...


大略而言,大乘有二,唯识与中观。其中,执持种姓说的唯识宗人,许“究竟三乘”,许阿罗汉中的一部分会回小向大;
认许种姓说为不了义说的中观宗人,则许“究竟一乘”,所有阿罗汉皆需回小向大。

自宗是宗中观的,自宗的观点就是阿罗汉哪怕入了涅槃,也可以回小向大,所有阿罗汉皆需回小向大。

自然,这个观点可以争论,但是在格鲁社区,我们的社区规定开宗明义就是我们这里以格鲁巴的传统观点为准。

说实话,不光是阿罗汉到底怎么样,很多佛所说的内容,我们这些凡夫哪里知道,但是我们抉择的准绳就是依据自宗历代大德的共同抉择,而不是自己的分别心!如果有谁用自己的推测,反对格鲁巴自宗的观点,那肯定是不被认可的,至少在本社区就是这样。
发表于 2022-5-19 20:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 妙验 于 2022-5-19 20:05 编辑

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发表于 2022-5-19 20:53 | 显示全部楼层
龙吟 发表于 2022-5-12 00:18
不要在世俗谛和胜义谛上同时讨论一件事情,会引起误解和矛盾,这大概是很多年前,很多人这样来劝我的。

...

话说你天天做功课也不是一下子就成就了,阿罗汉哥哥也是需要时间的啊,反正这辈子成阿罗汉了就休想这辈子成菩萨嘛
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