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楼主: 惟强

那位师兄有电子版五字真言仪轨及略轨和真实名经和上师供?

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发表于 2005-4-1 07:06 | 显示全部楼层
楼上师兄说的不错,呵呵
发表于 2005-4-1 12:21 | 显示全部楼层
<P>楼主:</P><P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 善意地规劝一句:别到处乱跑。一心念你的仪轨,有时间多学学《广论》。网上很乱。</P><P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我为什么说这些话,你应知道。演法师那里应该有这些仪轨的念诵流通的吧;听尊师的诵音加持大。</P>
发表于 2005-4-1 12:43 | 显示全部楼层
<P>密乘十四戒,难道只有受灌顶的人才受戒,在上面的同修来说真是太方便了,戒律是准则,也就是皈依的人就必须要守五戒,为什么看密乘十四戒,是要楼主看第一戒的说明.怎样依师,不依师的结果.而并不是到时再作.</P><P>电子版的书很多,是好事吗,随便上那个网上,一点击就得到了.还说和盗法没关系.这是自己的方便之词.在修学上必须依师这是藏传佛教的传承所规定的,我黄教犹重师传,上师说看什么经,就看什么经,上师未说未讲的,根本不应去看.到处找经整理成自己所谓的法本格式,是对经本的我执,死了能带走吗?我们受学都是依师所教,上师不说的,绝对不看,这才是师佛无二,对师佛的恭敬承事.想一想,为什么法本上前面都印有是谁造经,谁译的,谁修订的.</P><P>对找几本经书,下载电子书无所谓的想法,应予以棒喝,不依师学.闭门造车,井底青蛙.</P>
发表于 2005-4-1 12:48 | 显示全部楼层
<P>密乘十四戒,难道只有受灌顶的人才受戒</P><P>----------------</P><P>对,没有无上部灌顶不能学,灌顶本身才是给授密乘戒的,密乘戒体就是得自灌顶。</P><P>也就是皈依的人就必须要守五戒,</P><P>-------------</P><P>哪里这样要求?如果皈依后就必须守五戒,那还需要授五戒的仪式干什么呢?</P>
发表于 2005-4-1 13:30 | 显示全部楼层
<P>我来说两句吧。<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/1.gif"></P><P>关于密宗戒。不仅仅只有14条吧。这个戒只有在传无上部灌顶时才一起传的,决没有单独传密宗戒的!</P>
发表于 2005-4-1 14:12 | 显示全部楼层
依佛制,皈依就必须受五戒,现在的皈依是方便皈依称为翻邪皈依,不是实体的皈依.这一点有律可查,在汉传佛教,我亲近茗山法师多年,法师讲开示时,就是这样说的.
发表于 2005-4-1 16:34 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>喜饶嘉措</B> 发表于 <I>2005-4-1 12:48:26</I> :<BR><P>密乘十四戒,难道只有受灌顶的人才受戒</P><P>----------------</P><P>对,没有无上部灌顶不能学,灌顶本身才是给授密乘戒的,密乘戒体就是得自灌顶。</P><P>也就是皈依的人就必须要守五戒,</P><P>-------------</P><P>哪里这样要求?如果皈依后就必须守五戒,那还需要授五戒的仪式干什么呢?</P><HR></BLOCKQUOTE>世间的一个好人,都要奉守世间五戒&lt;仁,义,礼,智,信&gt;,况且是正信的佛教弟子,授五戒的仪式是外相,皈依证是通往极乐世界的证明吗,皈依就必须奉持五戒,不能以没有参加仪式或未求戒为由,那这一辈子都没准备好,不是白修法了,佛弟子必须守戒,.这是真理,无二之意.当依教奉行..
发表于 2005-4-1 18:48 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>赛.罗布藏</B> 发表于 <I>2005-4-1 14:12:03</I> :<BR>依佛制,皈依就必须受五戒,现在的皈依是方便皈依称为翻邪皈依,不是实体的皈依.这一点有律可查,在汉传佛教,我亲近茗山法师多年,法师讲开示时,就是这样说的. <HR></BLOCKQUOTE>呵呵,建议你看看多识仁波切的《三宝原理奥义解》和任杰居士的《<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">略讲观修三宝功德及其意义》、祈竹仁波切相关著作。</SPAN>
发表于 2005-4-2 04:11 | 显示全部楼层
<P><FONT size=4>赛兄的敬师和提倡品德和叫人别乱看书的原意,我都同意,相信这里也没多少人不同意的。可是,这几贴仍然存在一些概念上的错误。赛兄苦口婆心,因为我尊重,所以才写这贴,希望你在不清楚的地方可以清楚起来。我这里真的</FONT><FONT size=4>没有对你的原意有异议,你为了别人好而写这么多字,这很随喜,你的别的贴我也都同意喜欢,可是就道理来说,你在这里的思维确实不很清晰,我们就道理来说:</FONT></P><P><FONT size=4>有关楼主请求电子书的问题,赛兄的回应好像有点文不对题。如果一个人真的有XX法的传承,手上也有这法的仪轨印本,现在他在网上想找同一仪轨的电子版,哪里存在你说的“随便上那个网上,一点击就得到了.还说和盗法没关系.这是自己的方便之词,上师说看什么经,就看什么经,上师未说未讲的,根本不应去看”的情况呢?你说的原则上没错,也没有人有异议,可是你的回答不对题啊!如果一个人有XX法的传承,他手上原来也已有这法的仪轨印本,现在他在网上想找同一仪轨的电子版,哪有盗法了?他的师父,不正就是恰恰就在叫他看这个嘛!如果你师父传你心经,你在网上找个电子版,难道这是盗法吗?我们这次在这里没人提供给这楼主,只是因为谁也不知道谁有或没有什么传承(口说无凭),而不是认为有XX法的传承而且手上也有这法仪轨印本的人求其电子版是盗法!</FONT></P><P><FONT size=4>有关翻译版本的问题,如果尊师传你心经,他用西藏话念诵5分钟,他的管家又因为恰巧手上有一分别人给的汉文版本,所以给你一分汉文翻译的,你一看,哦,原来翻译的人叫<A href="http://218.97.133.6/html/xz/t20040926_1582.htm"><FONT color=#000000>玄奘</FONT></A>大师,然后你上网看了个鸠摩罗什翻译的版本,难道这等于是不尊敬师父吗?难道这是盗法?尊师给你的传承,是心经传承,不是心经西藏话5分钟版传承,也不是<A href="http://218.97.133.6/html/xz/t20040926_1582.htm"><FONT face=removeFormat color=#000000>玄奘</FONT></A>版心经传承呀!这里是两个概念!即使师父说明必须用<A href="http://218.97.133.6/html/xz/t20040926_1582.htm"><FONT color=#000000>玄奘</FONT></A>版心经,而你用了鸠摩罗什翻译的版本,你这只能叫“不听师父的话,不是好孩子!”,但你仍然没有盗法嘛!法还是同一个法!这是很显明的道理!你尊敬师父是对的,而且我也不见的不尊重我师父,可是,我们还是要搞懂道理的嘛!对不?现在,也有很多喇嘛懂汉文,如夏坝活佛多识活佛等,他们也有做翻译工作,所以他们可能会在传法时指明,这个版本比较正确,你们要念这个译本,不要念别的译本。。。等等,这很正常,也和我说的仍然没矛盾!</FONT></P><P><FONT size=4>赛兄说:皈依三宝,不论藏传汉传,都要严持五戒。。。世间的一个好人,都要奉守世间五戒&lt;仁,义,礼,智,信&gt;,况且是正信的佛教弟子。。。不能以没有参加仪式或未求戒为由。。。佛弟子必须守戒,.这是真理,无二之意.当依教奉行..</FONT></P><P><FONT size=4>在这里,你是完全混乱观念了!修善和受戒守戒概念不同。</FONT></P><P><FONT size=4>戒杀,戒盗我们谁都同意,不论藏传汉传,都应该戒杀,戒盗等等本质上不善的事,何况它们本来也算在10恶业里呢!可是,善固然要提倡,但道理也得明白,如果没有受戒,就是。。怎么说你才明白呢?如果没有受戒,就是‘没有受戒’嘛!这道理不难明啊!社会上的人不杀人,是因为这不好,而不是因为他们受了佛教的戒。如果你没受戒,你做了本质上不好的事,这是恶业,但不是犯戒!没有受如何破呢?戒也有性和遮的类别。本质上不好的事,我们不干,这当然,可是这不是持戒!如果万一干了,这当然是不好,可是这不是犯戒!如果说凡皈依了就必须守所有戒而不论受戒否(看来这是你的观点!),明显不合理。如果这样成立,我们何需分别再受戒呢?反正按你的论点,没受=受了嘛!如果这样成立,我们没受比丘戒,也必须持比丘戒,那我没有光头没有袈裟小便也不念咒,这就犯戒咯?!皈依了而没受不杀戒的人,也当然必须不杀等,但这是因为杀生等是本质上不好的恶业,也因为皈依里有皈依学处而这包括了不杀等,而不是因为他们在守他们根本就没受过的五戒!同道理,基督教的戒也不让杀人,我也不杀人,但我不杀是因为杀人不对,杀人不好,杀人枪毙,杀人是恶业。。。等等原因,可你不能说我是在守基督教的戒律啊!如果我杀人了,你可以说我罪该万死,应该枪毙,不是佛教徒。。。等等,但你不可以说我破了基督教的戒律吧?!我不是基督教,怎么会破了基督教戒呢?如果你说佛教徒不可以用没受戒为由而作坏事,我当然同意,所有人都同意,但如果你说佛教徒不可以用没受某戒为由而破这戒,否则就是不对就是破戒(因为按你的理论,没受戒=受了戒!),这理论显然不成立!你没有的东西,你如何能打破?</FONT></P><P><FONT size=4>不能以没有参加五戒仪式或未求五戒为由,都要严持不杀,不盗。。等内容 ---- 我同意,而且从来没有异议过!</FONT></P><P><FONT size=4>“不能以没有参加仪式或未求戒为由,佛弟子必须守戒,.这是真理”--- 我不同意,这不是真理,这根本不合理!‘佛弟子必须守戒’,是指受了的戒,不指没受的戒。戒有很多类,本质不对的坏事,我不干它们是因为它不好而我怕地狱,我不干它们不因为我在守我根本没听过的戒。还有,戒还说很多事不能干,但这些有很多并不属于本质上不好的类别,而只是受戒者不能干的事,因为我没受戒,所以我可以干,所以我有头发有老婆小便不念咒不穿袈裟,而我爱留多长头发都没有犯戒,不会下地狱,也不会因此成为破戒者,非佛教徒。。。等等。</FONT></P><P><FONT size=4>赛兄说:藏传佛教的弟子,还要守授密戒。。。</FONT></P><P><FONT size=4>这句话提倡的是好意,可是内容是完全错误的!藏传佛教不等于密乘。黄教最主要寺院学府是哪三家?是色拉,甘丹,哲蚌这三家。这三寺院共有一万僧人,难道你认为他们在修密吗?他们不但不是在修密,而且寺规禁止修密!因为他们不修密,所以他们不必守密戒,那么,以你的理论,难道他们这一万僧人都不是藏传佛教咯?!还有,西藏的修道次第的人,他们也不一定也修密,所以他们不必守密戒,哪如果他们不是藏传佛教弟子是什么?难道他们是回教徒吗?!既然藏传佛教不等于密乘,也就是说藏传佛教的弟子可能修密,也可能没修密,对不?我不是回教徒,所以我不守回教戒律,这很合理吧?你没受比丘戒,所以你不会知道比丘戒的内容,也不会有比丘戒,对不?那既然有些藏传佛教弟子没修密,他们哪来密乘戒律呢?他们哪知道密乘戒律内容呢?密乘戒律很多,譬如你提到的14根本</FONT><FONT size=4>,这是瑜伽密和无上密的戒,如果你不修瑜伽密和无上密,没灌顶,就根本不受此限!我这里不是说他们就不必修善不必尊敬师父,可他们根本没受密戒嘛!没受,谈何持和破?理论上,他们根本不应该知道密戒的内容,除非他们好像你说的那种在网上到处随便看不该看的东西,而这正是你极力反对的行为啊!</FONT></P><P><FONT size=4>赛兄,看得出你是好心人,我这贴确实不是攻击你或有什么意思,更不是叫人不必修善,不过,我们佛教徒,一定的逻辑性和思维的清晰还是有必要的。你的原意叫人必须敬师,不作恶业这些,我当然同意(本来大家就同意,是您以为有人不同意而已嘛!),可是你提的有关戒律的话,确实是完全错误的,而且思维上也有点糊涂。这不是观点与角度的那类对与错,而是黑和白的分别(如果你问尊师“是不是凡西藏的佛教弟子就必须守密乘戒?”,他肯定说你错!如果你以没受过戒也必须持戒为由,而剃光头了穿袈裟三衣,他肯定说你傻!这是很简单的对与错的分别!)。</FONT></P><P><FONT size=4>‘佛教徒不论受任何戒否,都必须修不杀等十善和皈依学处’ --- 这我同意!</FONT></P><P><FONT size=4>‘佛教徒不论受任何戒否,都必须守它们’--- 错!</FONT></P><P><FONT size=4>‘没受五戒的人,也等于受了五戒’--- 错!分明是没逻辑的话嘛!</FONT></P><P><FONT size=4>‘藏传佛教的弟子,还要守授密戒,如14根本堕等’--- 错</FONT><FONT size=4>!</FONT></P><P><FONT size=4>你提倡好好持戒,这我很认同(谁敢说不认同呢!),但你的论点,却恰恰似乎显出你对戒有不很完全理解的地方。既然我们都应该守戒,那我们必须先学懂戒,对不对?如果不明白戒,也不明白自己受了什么戒没受什么戒,什么是性什么是遮,又如何可能持好戒呢?修善重要,持戒重要,但逻辑思维和清晰的思考能力也很重要,如果没有这个,持戒学佛也会有难度的。希望你听得进去而不介意。</FONT></P>
发表于 2005-4-2 07:31 | 显示全部楼层
<P>讲的好<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/4.gif"></P><P>&nbsp;</P>
发表于 2005-4-2 11:08 | 显示全部楼层
<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/12.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/30.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/30.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/30.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/34.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/68.gif">
发表于 2005-4-2 21:57 | 显示全部楼层
都很能灌水。
发表于 2005-4-4 14:22 | 显示全部楼层
<P>上善师兄,很多话语并不是我说的吧.其实我的帖子,很明了,即然楼主要找电子经本,那把密乘十四戒也准备好,为日后的受用作准备,就不会出偏差.这有什么不对.</P><P>至于你说:上师传经后,虽然他念的西藏文心经,但给了汉传的法本,是玄奘的,那就按此修,因为这是上师认可的,至于又上网看到罗什大师的法本,就算盗法了,这点.1罗什大师的法本是没错的,心经的内容是一样的.2但你即然有了上师给的玄奘师的法本,就应以此为师承,进行修学.不应去看其他的法本和此有什么不同.你的本质是错的.你说上师给你的是心经传承,而不是西藏话传承,也不是玄奘版的传承.上师给的是心经的传承,但如果没有他的5分钟西藏话的话,那就不叫口耳相传了.他的5分钟西藏话,是整个传法的关键及中心,他把历代祖师的传承给授了你.你才得到了心经的全部.至于上师把玄奘师的法本给你,是认为此法本和他的传承法本大至一样,方便弟子在语言上的问题.所以让你以此为学.这些都是联贯的.而你再去找其他的法本就是盗法和对师不敬.不依师所传所教授而学.</P><P>至于五戒问题,受了三皈依就必须受五戒,这是真理,是佛说.你可以去问你的上师.看他老人家怎样说.</P><P>至于密乘十四戒,对于修学的人,迟早用的上.我本来用意,是让楼主准备好.备用.上师供的修法最后是要受无上密的灌顶,还有,看第一条</P><P>密乘的戒律除了十四条外还有很多,藏传佛教虽然由显入密,但在藏传佛教的环境中,几乎都和密乘接触,诵念的经文,有咒语,就是密乘,佛像也有很多是密乘造型.那你就要遵守相关的戒律和要求.该念的念,不该念的不念,该看的看,不该看的不看.戒律并不一定是严格的要求,准则和方式也是其内的.</P><P>至于其他的,只要你进如佛门,受了三皈依,就要接受诸多的要求,比如上报四重恩,和五戒十善.如果按&lt;佛说优婆赛戒经&gt;来检查,我们都不能说自己合格,相差甚远.</P><P>你对我的批评非常的欢喜接受,对的该正,错的大家共学.</P>
发表于 2005-4-4 15:31 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>:<HR>原文由 <B>赛.罗布藏</B> 发表于 <I>2005-4-4 14:22:11</I> :<BR><P>……至于上师把玄奘师的法本给你,是认为此法本和他的传承法本大至一样,方便弟子在语言上的问题.所以让你以此为学.这些都是联贯的.而你再去找其他的法本就是盗法和对师不敬.不依师所传所教授而学.……<HR></P></BLOCKQUOTE><P>如果师父不懂汉语呢?</P><P>按这逻辑,师父如果用安多藏语发音传的,弟子就不可以用拉萨藏语来读?</P>
发表于 2005-4-4 15:49 | 显示全部楼层
<font style="font-size: 10pt;"><b>赛.罗布藏兄。<br><br>不知道您说的这些事尊师告诉您的呢,还是您自己这么认为的?<br>您自己这些看法是否和尊师说过呢?<br></b></font>
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