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楼主: gelu109

听说大陆有位宗大师的再来者,有知道详情的吗?

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发表于 2008-12-24 20:47 | 显示全部楼层
原帖由 1-asd 于 2008-12-24 12:56 发表
对于楼上的分享,还请上善老大,牛哥等说说吧,我已经完全没有了思路。


首先,要随喜日常法师弘扬道次第的事业。

这么多天,我一直在看这个帖子,对于这件事之前我有点耳闻,但就目前论坛的帖子,就事论事说几句,给你一点思路吧。

上面那段文字写的很煽情,但反映了一个问题:那就是日常法师往生后,一些主事的出家人没有能力去管理日益庞大福智团队,怎么引导大众?他们也缺乏明晰的思路。而这个“接班的女人”恰巧在这方面有所擅长,而更重要的是她能给某些举手无措的人定定神,起心理安慰的作用,就好像某人第二天要去签一个贸易合同一样,似乎觉得有点风险,但利润实在诱人,就求助于卦师,若卦师给出的建议和自己一致,心里就非常舒坦,对卦师的崇拜之情也油然而生。

同样帖子也留下了一个疑点,既然说这个接班人是日常法师选定的,那么为何在日常法师生前没有公布出来,甚至有意识的退位交权给她呢?否则就不会有这么大争议了。你总不能说日常法师没修过“生死无常”吧?福智这么大的事业,突然交权而引发的混乱,日常法师不可能不会预计到。



一个大陆女人成了台湾福智的CEO的好处,就是没有多少人能知道她的底细。一个空降的CEO,若没有几个元老的支持,是不可能控制住场面的,所以这个“女人”背后的男人更不简单,有几个?一切未知。垂帘听政的才是高手中的高手,傀儡就是傀儡,一旦出现问题换掉一个就行,无疑一个大陆来的人要干干净净地甩掉很好办,因为看起来,似乎大家(包括幕后者)都和她没有什么关系,而且可以推说是日常法师的安排。甘丹赤巴法座下是阎魔王的嘴,这个位子不好坐,自称“宗大师”再来的人,恐怕风险更大。


其实,福智的接班人是谁,外人应该都没有发言权,但一个人若宣称是宗大师再来的话,所谓真金不怕火烧,那对不住,我牛哥也舞舞刀。
发表于 2008-12-24 21:17 | 显示全部楼层
“但一个人若宣称是宗大师再来的话,所谓真金不怕火烧,那对不住,我牛哥也舞舞刀。”好,好,好!
发表于 2008-12-24 23:08 | 显示全部楼层
我们可以再思考一下,福智、广论班到底是什么?是一个宗教团体还是一个教育机构?
我想它的定位或曾经的定位应该教育机构,日常法师无疑是这个机构的“校长”和导师,假如换了一个校长,无论是不是日常法师指定的?我想对于大多数普通学员来说,无所谓,只要有个好的经理人能经营好这个教育机构就行了,但假如说有个人要做广论班的学员的导师而不需要观察、抉择的理由是因为有人说日常法师已经帮大家选择“接班上师”,那只不过是污蔑日常法师根本都不懂道次第的“依止善知识”,或者说说一套、做一套而已。
这种行为无疑也是污蔑了全体广论班学员的智慧,这种行为也是和道次第的精神相违背的。
发表于 2008-12-25 00:14 | 显示全部楼层
快哉牛言!
从上述法师表述的例子看来,确实这位指定上师所指导的尚是经营运作之道,站在那个位置作那样的决定,听者心定罢。
指导五部大论的学习,不知团队传承来源为何?是否将来也跟这位上师学?
发表于 2008-12-25 03:54 | 显示全部楼层

回91#

1、其實,一般普通廣論學員會接受所謂的「官方表態」,這樣才不會被說成「不依止」,同時也可以避免一些麻煩,說不定還有額外的好處。
2、按照團體的習慣,所謂的「官方表態」是要經過排練,甚至需要得到「某人」的核可。因此,對講話的人來說,雖是「官方表態」,同時也可達到「自我表態」的效果。
3、如果按照「根、道、果」來講,若要確立「道」是否正確,首先還是該從「根」來談;也可從另外一個角度來說,不是慢慢的等..再看看「果」會如何?應該認真的檢視眼前的因緣是否正確,如果「因」對了,「果」自然好嘛。所以應該認真檢視,不能空等。
4、有關日常法師安排「接班人」的這件事,其實還有很多的思考空間:
  1)最好的方式是..日常法師生前對僧、俗二眾公開說明清楚,但是..這事並沒有發生!日常法師親口一句話抵得過那些「筆記」、「錄音」、「法師宣導」..等等。那他為何不說?
  2)日常法師是法王的受灌弟子,法名「丹增蔣千」,寺院有很多重要決策、弘法狀況..都會親自向法王請示報告(生病時..則請上座法師代為報告),「接班人」這件事是大事,當然也不會例外。
  3)當有學員對「接班人」質疑時,有些法師會說:「這事有跟法王報告!」。不敢多問的人會以為法王也同意。(註:法師並沒有講妄語喔,只是學員沒問清報告的內容啦。)
  4)有些好問的人,在今年..2008 華人聯合請法團」第五天(104日)下午,就請問法王是否認可有關這位「在家女生」是菩薩再來的傳聞,法王是如此回答:「這個問題非常的複雜!那是不是菩薩呢?我們還是要去研究。這個很複雜!因為很複雜,所以我們要認清真相!我們要去觀察、檢驗、去研究!我沒有認同她是絕對好、絕對的一個好上師,我是沒有認同她,也沒有這樣說過。但是有很多人跟我講,說『她有一點特別』就對了!那我說:『喔,可能吧!?可能就是很特別!』這樣子,我有這樣回答。所以,你們要好好地去觀察、去研究,是不是真的這麼特別?
  5)看到這裏..不曉得大家想到什麼?
       當初日常法師和上座法師跟法王報告這位「在家女生」的事,法王當時會是怎麼回答呢?從今年「2008 華人聯合請法團」第五天(104日)下午的回答中,大概可以了解一些吧!
  6)得知上師(法王)的回答後,日常法師怎麼想呢?恐怕只有自己才知道了。


如果以「廣論」中的華嚴九心,是這樣說的..棄自自在,捨於尊重令自在者─如孝子心,謂如孝子自於所作,不自在轉,觀父容顏,隨父自在,依教而行,如是亦應觀善知識容顏而行。現在佛陀現證三摩地經中亦云:『彼於一切應捨自意,隨善知識意樂而轉。』」

       日常法師生前一直都沒有公開(或許只是對少數有特殊因緣的人講)的要求僧、俗二眾,要把這位「在家女生」當作上師,有關這點,大家可以多問一些學員(不管有多資深),是親耳聽日常法師說,還是憑信心相信別人說的。
  7)如果法王沒認可,日常法師也接受法王的看法,那現在這種狀況又是什麼呢?
       2008 華人聯合請法團」第五天下午,有位法師趕緊站出來說:「..弟子在接觸剛剛所描述的這位…呃,剛剛提到的這個人,弟子覺得說…這種事『她』從來沒講過,從來沒說『她』是什麼、什麼…身份,『她』也從來沒修什麼護法(這樣子),這個也沒…從來沒說過是法王承許的,因為法王是很聰明的人、也沒有見過、也不可能說是承許或不承許(這樣子)。可是,卻有很多人一直在那邊毀謗這件事情(這樣子)
       如果這位法師沒說錯,那從這段話中可以理解到:
       1>在他所了解的範圍內,他沒有聽過她說;至於她有沒有對其他人說(或顯異惑眾),或其他的人有沒有如此的宣揚,有些人心裏肯定是很清楚的。
       2>如果他把「她」視為上師,那「她」修什麼護法..需要跟他報告?
       3>「承許」或「不承許」可以分兩個層次來說:
第一種比較粗的層次是說..因為「法王沒有見過,也不可能說是承許或不承許」,這是不用多作解釋,一般人就能理解的。但是這樣很容易讓人誤以為法王說沒有認可,是因為沒見過「她」這個人;如果一旦有機會見面,也許法王就會認可,因此,他們回去可以跟學員解釋說..法王沒有否定「她」,只要多等待時日,慢慢觀察。法王的年紀大概快是「她」的兩倍,再多等一段時間,或許也真的如那位法師所言「法王也不可能說是承許或不承許」,反正就是拖延,如果是這種情形的話,說不定與漢班禪..這檔事有關呢!


那第二種層次是..其實這些廣論學員,是針對當時日常法師向法王報告有關「她」這件事的內容而問的,一方面日常法師已圓寂..沒辦法向他請問,另一方面學員對上座法師述說有關「她」的事..感到疑惑,在沒辦法的情況下,只好去問法王了!法王這樣一回答,有的人內心更篤定(本來就知道狀況,再加上法王的話來確定..會更好)、有些人一頭霧水(怎麼跟團體中的法師散發出來的訊息不一致)、當然還有一些人(可能是有備而來,也可能是即興演出)趕快站出來,急忙作澄清並將此事轉成是別人對「她」的毀謗(轉移問題焦點!)。那到底是「毀謗」還是「事實」,對一個可能會把「她」當上師的人就要比別人(不以「她」為上師的人)多用心思考、深究,而不是如第一種層次那樣的理解..慢慢的、癡癡的等啊。

  8)以往,日常法師還在的時候,送一些小孩子、學長的兒子、法師到三大寺、辯經學院去學
習,自己也去學過,只要不是病得太嚴重,一定親自帶領弟子前往請法,在法王的座下聆聽上師教誨。請法團人數一直都保持在五、六百人。現在呢..圓寂後沒幾年,到三大寺、辯經學院去學習的人應該都召回了,今年的「華人聯合請法團」,只象徵性的派50人去,帶隊的不要說那個接替日常法師的人,連上座法師都沒出現,奇怪吧!不過,福智團體卻派了約900人到新加坡向那個「在家女生」(他們稱接班上師的人)請法,這次就有上座法師了。請法的對象被轉移了!

按這種狀態發展下去,日常法師的道風在福智還能存有幾分,雖然如此,他們依然可以喊著依止師長教誡、依著廣論,只不過這個師長已從過去大家口口聲聲喊的「師父」技巧性的轉成了「接班上師」;而所謂廣論全圓道次第的修學也變成僅強調「依師」了,接下來還要推的「五部大論」,恐怕也不會與三大寺太相似吧!不過先喊一下,可以吸收一些人來參與團體,團體人數就會增加;同時對團體內部的人來說,也可以讓他們產生信心,不至於真的跑到外面學五部大論,這樣學員就不會流失,至於什麼時後才能學到五部大論呢?………??
发表于 2008-12-25 10:24 | 显示全部楼层
随喜日常法师和福智团体弘扬广论的功德!“藏传汉人”团体在创始人离去后多少都会遇到类似的状况:继承人问题、法的传承问题、庞大经济信徒资源的分配使用问题等等。希望籍此因缘听到深入理性有建设性的讨论。
发表于 2008-12-25 10:55 | 显示全部楼层
(1)对于自称“宗大师再来”,这个似乎还没成为官方消息。所有帖子都未指出消息来源,既然如此,我觉得就此“座实”,似乎为时尚早。如果有上座们、学长们传扬此类化身等等的消息,再来攻击也尚不迟,如果仅是一些愚昧学员的传扬,又何必重视?现在所有帖子都未说明传言来处。
(2)大陆团体情况特殊复杂,也不宜公开。有些人离开乃至于修学其他引导,我觉着没有不能被接受的地方,何况来日方长。不至于排斥其他堪布们的引导吧?不见得天下人都得学格鲁。大陆秉持日常法师理念的僧团不是没有,或者头陀那位师兄还不知道?如果果真不知但有兴趣,可以给我发消息。
(3)从上座法师们表态看,“接班上师”已经和僧团不可分割,对“接班上师”的否定,后果必然是对上座法师们的否定,结局一定是该团体基业的彻底消失。现在对该“接班上师”的否定也是怀疑上座、僧团都没有智慧或者别有所图。这个局面不知道都是否清楚啊?
(4)综观所有帖子,现在对接班上师的传承、教证功德都无所知,引导方向上公开层面的消息尚无明显过失。我听说过关于她功德一些传扬,没有什么转世或化身的内容。现在显然对她接班的背景缘由、目标方向都无所知,即渲染彼为慈禧或觊觎名利者,似乎过分了。即便谈起依师十德,我们观察后感觉不好,也仅能说彼无第一德、第二德……现在我们连人家根本无从观察却妄行猜测,似乎也不是“如理观察”的道理。
(5)公开消息说明了彼一直未能在跟前引导僧团,甚至未到台湾;何况彼将引导僧团女众的消息早已有之,估计在团体内部这并非突兀的事情,只是消息未在团体外部公开而已。何况日常法师在世,轮不到别人引导男众僧团;此时情况变化而如此,似乎谈不上“空降CEO”之说。外人不知内部消息本也正常,你也没有把任何东西都给别人汇报啊……
(6)建立教法,是一定不能离开藏系佛法传承的。如果果真离开传承自搞一套,这是令人遗憾的,无源之水岂能长久。请法团的情况我不了解。不过现在似乎不能下结论说果真已经自搞一套。法会上僧团内部有正在学习辩论、学习藏文的镜头,也有穿藏传出家服的喇嘛出现。
(7)对我个人来说,观察后若任何人不具德,则一定不依止。团体离开日常法师建教利生的理念,离开了宗大师的教法,也即是我离开团体之时。我所结识的日常法师的一些弟子,大都志向明确,精辩慎思,我留下来继续观察,也是因为对他们的信心。我对各位只有一句微言:慢慢观察。
发表于 2008-12-25 11:17 | 显示全部楼层
福智团体与广论班。福智好像是个法律意义上的法人,是为了获得商业经营的法律行为资格。通俗来说,实效是商业经营安置了一些信众于善法行业,部分收入可以维持法人发展。广论班属于教法部分。所有广论班优秀学员、其家庭的子女可能会被吸纳如僧团,保证了僧团的人才和发展。僧团定位在住持正法,其他定位在护持正法。我知道很多人对商业经营心怀不满,可是看看其他大德们只摄受一些具缘弟子,只以寺院为依托宏法的方式,并不难见到这种配合方式所发挥的优势。
发表于 2008-12-25 11:39 | 显示全部楼层
我只是很想知道那位“接班人”的五部大论的传承是从哪里来的,假如祂曾经或正在或者准备于将来的某一天给僧团或者其他人讲授的话。

[ 本帖最后由 故乡 于 2008-12-25 11:40 编辑 ]
发表于 2008-12-25 11:51 | 显示全部楼层
关于团体和DL喇嘛的关系:说实话我也不知情。很多时候也一再猜测何以团体不请藏系高僧大德住持,不过还是未解。但是毕竟团体是学习广论的,大家的眼界里,除了藏传佛法还能接汉传传承吗?一个好玩的事情是,五部大论里面,戒论部分,藏系是说一切有部,内地则是四分律,日常法师及弟子们,发誓弘扬的是四分律。那么将来即使传承了五部大论过来,好像戒论部分也是有区别的。就那么多学员们来说,很大一部分人是跟风的,但是真正好一点的学员,有些会进入僧团。有的时候我的信心在于,对于一群学习广论的人,应该说前生都有教法的熏习,然后说这群人会彻底走偏,还是有点不大可能的。即使从最坏的情况看,日常法师也种下了无数的格鲁教法的种子,尚可庆慰吧。
发表于 2008-12-25 11:53 | 显示全部楼层
原帖由 懂懂 于 2008-12-25 00:14 发表
快哉牛言!
从上述法师表述的例子看来,确实这位指定上师所指导的尚是经营运作之道,站在那个位置作那样的决定,听者心定罢。
指导五部大论的学习,不知团队传承来源为何?是否将来也跟这位上师学?


即便是佛陀时代,团队管理也是必然的一个需要,否则很多戒律不必设了,福智团队需要管理没有什么不妥。说不需要管理的话属于无知之语。

指导五部大论的老师的这种猜测,纯属呓语。摆脱不要呈妄语之能了。
发表于 2008-12-25 11:54 | 显示全部楼层
原帖由 故乡 于 2008-12-25 11:39 发表
我只是很想知道那位“接班人”的五部大论的传承是从哪里来的,假如祂曾经或正在或者准备于将来的某一天给僧团或者其他人讲授的话。



现在没有公开消息知道。但从僧团的介绍看,接班上师是推动者,彼不在台,自然也不是直接负责者。具体负责的是一个上座法师,他从印度学到现观庄严论部分,然后回来筹备五部大论的学制。现在学习的内容还是藏文和辩论。这个应该还在打基础阶段。应该也没有正式消息说彼将“传授”五部大论吧?

[ 本帖最后由 bigg 于 2008-12-25 12:10 编辑 ]
发表于 2008-12-25 14:23 | 显示全部楼层
原帖由 风火 于 2008-12-25 11:53 发表


即便是佛陀时代,团队管理也是必然的一个需要,否则很多戒律不必设了,福智团队需要管理没有什么不妥。说不需要管理的话属于无知之语。

指导五部大论的老师的这种猜测,纯属呓语。摆脱不要呈妄语之能了。


师兄过于激动,嘿嘿。

1)是你自己在诽谤我,造谣说我说的不需要管理,但是显然我没有说。文字都在呢,你刚好回在我的帖子下。
2)我是在问是否还是这位老师指导,你说不是就可以了,上面不是也有师兄说了,应该是其他有传承的师父来教吗,好好说就行了嘛。
我问问难道就是妄语,这块地方是什么,还那么不能摸呢?

不知道心里怎么那么大鬼:) 无事生非就是这种感觉吧,当面文字还在,就敢这么诽谤我么?我虽一平民,也是众生呢。
发表于 2008-12-25 14:39 | 显示全部楼层
懂懂师兄真是个好人,不过没有看到,我没有指出主语,也就没有说你在造谣。这种语言技巧还是多注意一些。不用一些,语言技巧,怎么逃避无情打击。
发表于 2008-12-25 14:41 | 显示全部楼层
我只是搅搅水,轻松一些罢了,师兄别生气。文字游戏一下罢了。
你自己不也说‘真是拜师要观察呀。小道消息也不能轻视呀。看来,所谓观察者,大道小道消息都很重要的意思。’,呵呵。所以想来风火兄不会生气的。
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