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有一人自称”灵魂脱体“梦游极乐世界,师兄们怎么看

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发表于 2013-10-31 13:40 | 显示全部楼层
一心正念直去 发表于 2013-10-24 23:02
哈哈,这世的ID叫什么

这世的ID叫什么??亮了
 楼主| 发表于 2013-10-31 13:46 | 显示全部楼层
无缺 发表于 2013-10-31 13:40
这世的ID叫什么??亮了

阿弥陀佛阿弥陀佛
发表于 2013-10-31 16:53 | 显示全部楼层
无缺 发表于 2013-10-31 13:06
请教:师兄依据什么说:象虚云老和尚的体验,是他平时串习的定力、愿力而幻现的境界,并不是他老人家真的 ...

寿、暖、识三者相依相持,从而确保有情生命的相续。换句话说,寿、暖、识三者,一存俱存,一亡俱亡。寿命未尽,未到死位,识不可能离开身体;识一旦离开身体,寿命、暖气都随之离开。具体可以学习《俱舍论》相关章节,永明禅师的《宗镜录》也如是说。

忽视最基础教理的学习,就容易堕入想当然、被鬼话蒙骗的陷阱。
发表于 2013-10-31 18:09 来自手机 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-10-31 16:53
寿、暖、识三者相依相持,从而确保有情生命的相续。换句话说,寿、暖、识三者,一存俱存,一亡俱亡。寿命 ...

那可不可能是虚云老和尚的意生身上兜率内院呢?虚云老和尚是地上菩萨,这出意生身很正常啊!
发表于 2013-11-1 09:35 | 显示全部楼层
史达通 发表于 2013-10-31 18:09
那可不可能是虚云老和尚的意生身上兜率内院呢?虚云老和尚是地上菩萨,这出意生身很正常啊!

我们从虚老的传记,很难看到他老人家是这样的境地。你有什么证据证明虚老是地上菩萨呢?


 楼主| 发表于 2013-11-2 14:53 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-10-31 16:53
寿、暖、识三者相依相持,从而确保有情生命的相续。换句话说,寿、暖、识三者,一存俱存,一亡俱亡。寿命 ...

谢谢师兄开示
我找到一篇丹增嘉措活佛所著的书,里面一段文字跟这个有点联系

《探索梦的奥秘》
丹增嘉措活佛 著                       
沃萨汪波 译

 我们要想扩大梦境训练范围,在梦中就可以到神山圣地和佛国刹土去观光朝拜。方法是在白天时,自己经常提醒自己这是梦。在临睡前将自己要去的地方或刹土观想在喉间,聚精会神地渐渐进入梦乡。在梦境中认知梦以后,提示自己:“光是认知梦是远远不够的,意形身应当离开血肉之身,到神山圣地或佛国刹土去。”自己专心一想,就很容易到达目的地。在观览朝拜之后,自己思量一下:“现在我应该回到家中神识入窍。”就这样,自己返回住处……

  初次前往佛国刹土等地方,在开始时,景象有可能模糊,不过,随着训练的深入,会逐渐地显像清晰的。在这些修法修行时,一定要注意:身体不要歪拐、弯曲和蜷缩,否则,会影响风脉正常畅通,对训练梦境不利。我们不仅需要有正确的睡卧姿势,而且,呼吸要缓慢、神志要清醒……

  对于梦游佛刹,难免有人会提出这样的疑问:“在梦中所去的刹土,象极乐世界或铜色吉祥山等是否是真实的?”

  就此问题,我觉得,若没有有关变化梦境与光明梦境的殊胜窍诀,这样的人在梦中所去的地方,不一定是真实的佛刹。因为,根据密法理论所说:风涌而动,意识随之进入身体脉络之中,则产生梦境。其中,风入明净脉中,就会出现“前往佛国刹土”的感觉。宗喀巴大师针对这类情况曾指出:“利用风的力量和‘想去刹土’的意识力量,所能见到的清净刹土,只不过是真实刹土的影像而已。‘看到真实刹土’的说法难以成立。”

  然而,那些能够充分运用变化梦境与光明梦境的高层次修行者,他们的意形身极有可能离开血肉之躯,到达真实的佛国刹土。工竹仁波且谈到:“梦境意形身离开和未离开身体有此两种。”他所说的“离开”是就真实抵达佛国刹土这种情况而言的。因此,曾有修行梦境修法获得成就的人们,相互约定同一时间去同一刹土,后来发现,他们所见情景一模一样。

以前,乌金巴大师④、达丝巴大师和察琼巴喇嘛三位一同相约,在当天晚上共赴兜率天。两位大师因梦修成就甚高,所见景象别无二致。而察琼巴喇嘛梦修成就水平一般,他之所见与他们略有出入……

  梦游佛国刹土,在佛菩萨座下祈闻佛法或者梦中获得善知识传法加持等等……对于此人来说,是否真实得到佛法受用?答案是肯定的。以前,有位弟子向噶-玛-巴(第三世)让雄多吉求法。噶-玛-巴先让他回去,答应在梦里传法。后来在约定的时间里,噶-玛-巴真的向他传授了佛法。第一世噶-玛-巴曾祈问冈波巴大师说:“在梦中所得到的灌顶传承有否真实意义?”冈波巴大师回答道:“只要你具足信心,梦境所得灌顶传法不仅具有真实益用,而且较之现实灌顶传法更为殊胜!”有关这类教诲在达龙夏仲·扎西巴珠善知识⑤回复乔美仁波且的信件中也谈了同样的观点……

  变化梦境不仅可以获得求法灌顶,而且还可以给自己提供有利方便。例如,可以在现实生活中应用梦境学习经论。以前,若必多吉(第四世噶-玛-巴)大师,在自己的寝室中堆满经书,他利用夜晚的时光,在梦境中广学经论。他不仅通晓经义,而且还对经论文句记忆犹新……
 楼主| 发表于 2013-11-2 14:57 | 显示全部楼层
不过看了之后还是很疑惑
到底“梦境”跟“出体”是如何区分的呢?
“意形身”又是什么?
“寿、暖、识”相互依存,但有没有可能出现一种“寿”、“暖”在,“识”不在的情况?
就好像古今很多“起死回生”的事情,某个人被大家认定已经去世了,不过在去世后的两三天又复活,还讲述见到阎罗王的场景
类似这种事情又应该怎么解释?
发表于 2013-11-2 16:04 | 显示全部楼层
一心正念直去 发表于 2013-11-2 14:57
就好像古今很多“起死回生”的事情,某个人被大家认定已经去世了,不过在去世后的两三天又复活,还讲述见到阎罗王的场景
类似这种事情又应该怎么解释?
这疑问有现成的答案。出永明禅师的《宗镜录》。

問。且如有人被冥司追將,亦有見者,此是何身?
答。此但是【本有身】攝。有云:以此人有業,但於自識心上,妄見閻羅王鬼,所由等是獨影境上自變起,離識無見。
 楼主| 发表于 2013-11-2 16:23 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-11-2 16:04
这疑问有现成的答案。出永明禅师的《宗镜录》。

問。且如有人被冥司追將,亦有見者,此是何身?

又有如章太炎连续一个月做阴间判官又怎么解释呢?
发表于 2013-11-2 22:23 | 显示全部楼层
一心正念直去 发表于 2013-11-2 16:23
又有如章太炎连续一个月做阴间判官又怎么解释呢?


这样被一直问着很不爽,也该我问一次吧?哈哈

这样吧,我们干脆把问题问大一点,不要局限于一个梦、一个身,而是无量身。问:你修七支供——观想“普现一切如来前”等,你以什么理作为依据呢?或者说,什么道理的支撑,让你相信你的观想能够“实现”,观想能够逼真呢?
 楼主| 发表于 2013-11-3 13:30 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-11-2 22:23
这样被一直问着很不爽,也该我问一次吧?哈哈

这样吧,我们干脆把问题问大一点,不要局限于一个梦、 ...

哈哈
我觉得是“一切唯心造”
 楼主| 发表于 2013-11-3 13:31 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-11-2 22:23
这样被一直问着很不爽,也该我问一次吧?哈哈

这样吧,我们干脆把问题问大一点,不要局限于一个梦、 ...

“心如工画师,能画诸世间。五蕴悉从生,无法而不造。”
发表于 2013-11-3 14:43 | 显示全部楼层
一心正念直去 发表于 2013-11-3 13:31
“心如工画师,能画诸世间。五蕴悉从生,无法而不造。”


上两楼两句话用来回答章太炎的问题,勉强可以算数,很勉强!但绝对没办法说服你自己相信你实践“普现一切如来前”等观行,佛陀的境界在天上、我们在地下,这把梯子还不知道能不能让你爬上屋顶。
 楼主| 发表于 2013-11-3 19:18 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-11-3 14:43
上两楼两句话用来回答章太炎的问题,勉强可以算数,很勉强!但绝对没办法说服你自己相信你实践“普现一切 ...

那我就不清楚了。。
发表于 2013-11-4 10:03 | 显示全部楼层
一心正念直去 发表于 2013-11-3 19:18
那我就不清楚了。。


《指月录》有个故事:

西京光宅寺慧忠国师,肃宗待以师礼。有西天大耳三藏到京,云得他心慧眼。敕令与师试验。师问曰:汝得他心通耶?对曰:不敢。师曰:汝道老僧即今在什么处?曰:和尚是一国之师,何得却去西川看竞渡?师再问:汝道老僧即今在什么处?曰:和尚是一国之师,何得在天津桥看弄猢狲?师第三问语亦同前。三藏良久,罔知去处。师叱曰:这野狐精,他心通在什么处!

国师心中所念,勾勒出的意境,就如同一个有形有色的场景,所以“大耳三藏”能“见”。同样,章太炎当阴官(姑且认定这是可信的故事),可能仅仅是在他心中现起的境界,并非每晚死一次、活一次,或者每晚离体、又回来一次,因业力感得的“意象”,其力量足够强大,所以,某类业因所感的众生也可以“看到”其形其色、并真实感受到“他”的存在。
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