莫言的诺贝尔获奖感言：讲故事的人——其中提到佛教对他影响颇深

雅木 · 发表于 2012-12-11 20:52

其实也有基督徒认为李在辩论中以“上帝有没有办法造出一块自己举不起的石头？”来质疑“上帝的全能”是一个败笔，网上有一篇回击此问题的文章：http://www.godoor.net/jidianlinks/6-stone.txt

问“上帝能制造出一块连他自己也举不起来的石头吗？”的问题和“有没有比无限大更大的东西”一样无意义。——潘恩

常回家看看 · 发表于 2012-12-11 20:56

本帖最后由常回家看看于 2012-12-11 20:57 编辑

我听说这句话：“万能的上帝，制造出缺陷的人类，但是有限的有缺陷的人类怎么又能证明出全面的无懈可击的上帝”（大致意思）

上善如水 · 发表于 2012-12-11 21:21

回雅木：
是。可是这些没有意义。那是一场辩论。辩论举行了，你输了，再说什么也就是自己显示自己没品而已。相当于打擂台后，中国人喜欢说，我们其实是输势不输招，只是我们培训不足体能不足而已。这种做法很低能，只能会让自己丢脸以后再让自己更丢脸而已。奥运会，输的谁不是培训不足体能不足而已？比的就是这些嘛！输了就得认，再说也无益。
他们有本事，完全可以当时提出这点啊。那么，李天命自然会处理你这个质疑嘛。你当时不问或者没想到，输后再说是自己丢脸啦！这相当于擂台被人打得半死不活后还说“我当时没有用绝招而已，否则你死定！”，这是很二的话。首先，你为何不使。现在你输了，没啥可说的。第二，你当时如果用了，你怎么证明我当时无法挡？这不都是狗屁吗？

家人 · 发表于 2012-12-12 15:30

上善如水发表于 2012-12-11 17:00
这可能是。然而，你我既然喜欢辩论，那么，这里涉及一个辩论、立宗的技巧。
有一个人说过（我记得好像 ...

哈哈！您果然是个喜欢、也善于辩驳的人。

想把路都堵死吗？

可是，您确定我在乎您堵上的那些路吗？
（这话写出来，大概许多人都会认为末学是在硬撑场面。估计您可能会比他们多想到些什么。）

您这个回帖，算得上是一个结构丰满的辩驳案例简说。不过，最大的遗憾是，您没击中末学在此参论的根本立足点。

家人 · 发表于 2012-12-12 15:48

本帖最后由家人于 2012-12-12 15:49 编辑

上善如水发表于 2012-12-11 19:36
不是胜利而已。
要理解这场胜利的代表性，你得理解韩那的背景。
韩那大概（我没查，有兴趣可以自己查 ...

师兄啊，仅从逻辑角度考虑，关于JJ这个部分，其中好像又出现一个立足点确认失误——话题究竟是什么？铁定就是楼主所立题吗？楼主及其临时盟友有没有足够的能力（在特定环境<譬如论坛这种环境>下）始终维持这个局面？

善意地提醒您：您的“老大”头衔，归根到底，只是戏称的性质。别人可以不清楚这点，作为一个喜欢参论的人，您自己可千万别忘了：在论坛这种环境中，您在大多数情况下是不可能真正具备着这样一种定范权威的！

家人 · 发表于 2012-12-12 16:06

雅木发表于 2012-12-11 20:52
其实也有基督徒认为李在辩论中以“上帝有没有办法造出一块自己举不起的石头？”来质疑“上帝的全能”是一个 ...

“有没有比无限大更大的东西”确实无意义。

可是，如果“无限大”上头再先验地塞着一个“上帝”概念，问题就有意思了。

家人 · 发表于 2012-12-12 16:13

本帖最后由家人于 2012-12-12 16:14 编辑

常回家看看发表于 2012-12-11 20:36
关于“李嘉诚有钱有什么用处、“

可是很多佛教徒会说（包括很穷很穷的人），人生苦短，钱啊，权力，感情 ...

那至少是挺不错的福报显现。睁眼瞎说者不见得能算佛教徒吧？

常回家看看 · 发表于 2012-12-12 16:18

大致他们的意思是出轮回求佛果比这些福报有意思吧，可是真正想出轮回看福报如浮云的，实际有行动的是另外一件事情了。

泽仁拉珍 · 发表于 2012-12-12 16:20

记得我刚开始学因明的时候，我SS说过，有几种人是不能（或者根本不用）和他辩论的，其中有一种是怎么说怎么解释，对方都听不懂无法理解你所阐述的内容的
哪个真心很累……

笨者之帚 · 发表于 2012-12-12 16:22

泽仁拉珍发表于 2012-12-12 16:20
记得我刚开始学因明的时候，我SS说过，有几种人是不能（或者根本不用）和他辩论的，其中有一种是怎么说怎么 ...

对，我也听宝僧师说过，有一类人，就是怎么说也听不明白，堕负了也不知道的，跟这样人辩论会累死。
话说，宝僧师在康藏学习佛法的时候，好像是在四川吧，有一次去寺院辩论，被安排的和尚有一个就是这类的，宝僧师觉得好累。。。

家人 · 发表于 2012-12-12 16:23

上善如水发表于 2012-12-11 21:21
回雅木：
是。可是这些没有意义。那是一场辩论。辩论举行了，你输了，再说什么也就是自己显示自己没品而已 ...

啥都还没怎么想清楚，“我们”意识先冲上前来，犯了论辩大忌。

泽仁拉珍 · 发表于 2012-12-12 16:28

笨者之帚发表于 2012-12-12 16:22
对，我也听宝僧师说过，有一类人，就是怎么说也听不明白，堕负了也不知道的，跟这样人辩论会累死。
话说 ...

套用一句现在的话，就是心好累，感觉不会再如何如何了……

所以，就此看来上因明课的SS们估计压力也蛮大的……

上善如水 · 发表于 2012-12-12 16:29

家人发表于 2012-12-12 15:48
善意地提醒您：您的“老大”头衔，归根到底，只是戏称的性质。别人可以不清楚这点，作为一个喜欢参论的人，您自己可千万别忘了：在论坛这种环境中，您在大多数情况下是不可能真正具备着这样一种定范权威的！

呃....可是...这里有人用“老大”头衔说事吗？我说我觉得合理的版本，谁都可以不认同啊。

上善如水 · 发表于 2012-12-12 16:45

常回家看看发表于 2012-12-11 20:50
可是有人知道自己嘴皮子的长处，肌肉秀不出来。就喜欢长长秀臭嘴，结果是被肌肉发达的人揍一顿，像台湾的吴宗宪就是这类人。也就是说自己的长处找到人家便宜的时候，常常自己的鶸处就要被人打

所以，要注意均衡发展嘛！武术和嘴皮子，就好比鸟的双翼，只有一只翅膀，是飞不起来的。大部分版主好像都学过武，俗人是形意拳，我最近学咏春，哈哈。

knightleo · 发表于 2012-12-12 16:55

上善如水发表于 2012-12-12 16:45
所以，要注意均衡发展嘛！武术和嘴皮子，就好比鸟的双翼，只有一只翅膀，是飞不起来的。大部分版主好像都 ...

雅木在小店说明里说：珍惜绳命，远离淘宝，这里“淘宝”二字可以换成很多关键词，有空多练拳，更加有益身心，哈哈

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