佛是已觉的众生众生是未觉的佛

鸿泥 · 发表于 2010-5-21 16:52

看不懂没关系，慢慢看。后面的那些话不是对你说的，是对风火说的，别往自己身上套。

zhangguoqing · 发表于 2010-5-21 16:54

谢谢您的指点，尽量不往身上套，与君共勉！

葉小釵 · 发表于 2010-5-21 17:10

關於理即佛(不是未覺悟的佛,而是具有成佛的能力或體性,要如何成?從名字即佛可以看出修行次第--從依善知識下手)
法華經有一常不輕菩薩品,菩薩見到眾生便頂禮說:我不敢輕視汝等,汝等未來將成佛(大意如此)
在唐朝有一個三階教便依此品做為修行軌範,後來發展迅速,人數龐大,被武則天給滅了,還焚燒其派經典語錄等
所以理即佛不是口頭說說,而是真起定解,恭敬眾生如佛,在此時代,如此做者會被認為瘋子

zhangguoqing · 发表于 2010-5-21 17:21

天台之“六即佛”实乃该宗修行之顿见融入渐修之要件，就像显密道次第一样（猜测，有点高攀），获得了中观见才能进入密法的修学（猜测，当然，有的大师说具备菩提心也可），奉劝诸位，希望不要过多引用别派，否则命运似乎不保，为别人提供批判的机会自身也会造业吧！呵呵，请不要开山头哦！不过还要谢谢诸位，至今还少有人就此推论“你对格鲁教法没信心、不配学格鲁教法”等等。

[ 本帖最后由 zhangguoqing 于 2010-5-21 17:28 编辑 ]

俗人 · 发表于 2010-5-21 19:05

大概心中有鬼所以总是过敏 :lol

原帖由 zhangguoqing 于 2010-5-21 16:44 发表
鸿泥师兄，在“有营养的话题”中，说话还算公正，但在本贴中，俺也确实有些不知所云，直至扯上什么什么军，似乎有些莫名吧，像也罢，不像也罢，觉得还是不要过多关联为好。本帖引经据典有，但长篇大论似乎不沾边，至 ...

葉小釵 · 发表于 2010-5-21 19:21

否则命运似乎不保

未免言過其實,好像管理員師兇們是凶神惡煞,意見不合就請護法來治你,這論壇開宗明義是討論格魯教義,所以討論範圍盡可能跟格魯教義有關,不相關者,去聯誼版八卦也行,文章被刪,鎖ip,說實在的是跑題太遠,管理員拉不回來之不得已手段
也許天台的六即佛表面上是跟格魯沒關係,但就天台宗修行次地的教證不會脫離廣論
以理即佛而言,先引廣論
此中總攝一切佛語扼要，遍攝龍猛、無著二大車之道軌。往趣一切種智地位勝士法範，三種士夫，一切行持所有次第無所缺少。依菩提道次第門中，導具善者趣佛地理，是謂此中所詮諸法。
若眾生不具備理即佛的條件(即有眾生不能成佛),宗大師寫菩提道次第廣論便同戲言,因為三種士夫即包含一切有情

zhangguoqing · 发表于 2010-5-21 21:37

“大概心中有鬼所以总是过敏”
呵呵，师兄，你的笑很可爱。

xinjian · 发表于 2010-5-22 08:52

原帖由 福智學員s 于 2010-5-21 14:52 发表

根據52#的研究:
這種是屬於一點都不相違.
反之,如果說:你是有菩提心的壞人,那就是相違.
有錯請指教.:o :o :o

:funk: 你学过逻辑学吗？概念的定义怎么下？好人的前面能加最坏吗？

上善如水 · 发表于 2010-5-22 09:18

原帖由 xinjian 于 2010-5-22 08:52 发表

:funk: 你学过逻辑学吗？概念的定义怎么下？好人的前面能加最坏吗？

公道说句：虽然我觉得说话人ID这样换来换去实在很烦人（当然，他自然会说这又是另外一个“朋友”在和他共用电脑所以IP一样，结论：他朋友很多，这台电脑很忙），可是，“最坏的好人”似乎确实没有相违。

svaha1@163.com · 发表于 2010-5-22 11:30

:lol

xinjian · 发表于 2010-5-22 12:19

“似乎”、“确实”:P 到底是什么？这两个概念逻辑上是什么关系？例如：有人说他的年龄是大概30岁。那么“大概”和“30”是同一概念吗？这就是我们口语上老犯逻辑错误的地方。联波活佛说：“因明是般若的眼睛，中观是般若的果实。”让我们一起努力学习吧！:)

xinjian · 发表于 2010-5-22 12:33

原帖由 上善如水 于 2010-5-22 09:18 发表

公道说句：虽然我觉得说话人ID这样换来换去实在很烦人（当然，他自然会说这又是另外一个“朋友”在和他共用电脑所以IP一样，结论：他朋友很多，这台电脑很忙），可是，“最坏的好人”似乎确实没有相违。

补充说明：1、“公道说句”是什么意思？是您一个人认为的话，那只能说“私道”:) 。2.、“最坏的好人”这个定义在逻辑上是错误的。请您仔细看教科书吧。:P

葉小釵 · 发表于 2010-5-22 13:07

102上善師兄

”、“林志玲是不是世界最美的女人”此二事上无法达到共识而已。前者我还是认为我对的机会好像大点，但坦白承认也有可能是错的；后者，肯定是你错！杨丞林才是。这个你不必废话了，这是超越逻辑的宇宙的真相，所以我没必要和你辩，我就是如实知道如此，你还没“觉”我也懒得和你解释，也不怪你，等你到了70%觉以上的境界后，自然会看到实像，那时候你自然会回来向我承认错误的了），

我記的您說是瑤瑤比林志玲好
http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=16986
11樓
老大有了新人忘舊人,這是苦無常觀(情多變)修成的呈現嗎?:lol

上善如水 · 发表于 2010-5-22 13:14

原帖由 葉小釵 于 2010-5-22 13:07 发表
102上善師兄

我記的您說是瑤瑤比林志玲好
http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=16986
11樓
老大有了新人忘舊人,這是苦無常觀(情多變)修成的呈現嗎?:lol

瑤瑤局部太大，让别人知道我喜欢这样的，会被误会很低俗，和高级文艺青年身份不符合，所以，正如本尊也有秘密本尊的情况，这视为秘密喜欢对象好了，不再提了。

风火 · 发表于 2010-5-22 14:12

来点时间再批鸿泥兄的逻辑错误
1：逻辑是说话用的
2：讲话是有语境的
3：语境是有很多东西不需要表达的
4：语言中被省略的部分是对话人相互认同的
5：严格的逻辑系统要求主谓宾定状补，语法要素齐全，目的是避免对语境误解
6：但严格的逻辑系统是需要锻炼的，不是谁都掌握的了的
7：格鲁自宗寺院学习制度重视因明学习与反复训练，实现了自宗传承的保证
8：但格鲁自宗之外不是这样的，除了佛教内各宗有自己的语言习惯，广大的各行各业有着自己的语言习惯，也即逻辑系统
9：禅宗的语言在佛教内部表现是最特殊的，看出这个不需要传承，对语言有所了解即可。
10：当我说鸿泥老兄逻辑错误时候，他有三种方式理解我的话
10.1：他可以以为我说的是逻辑没有用，事实上逻辑脱离了人，就是没有用。我显然不是这个意思
10.2：他可以理解为我说的任何人的逻辑都没用，比如宗大师的逻辑没用，月称菩萨的逻辑没有用。我显然也不是这个意思
10.3：他可以理解为我说他没用好逻辑，强用自己的逻辑解析别人语言中的逻辑，也即别人语言之中自己的逻辑被他忽视了。我的意思就是这个，所谓别人怪诞，不如说自己怪诞，既是此意。
10.4：鸿泥老兄显然有方式2的理解倾向，所以很着急。这是他对语境不善了解的原因。
11：禅宗的语言现象除了汉文化环境，别无所有，这是和汉语言象形文化有关的。不是谁的空性更究竟的问题，仅是文化土壤问题，别的地方长不出来这个。
12：解析楼主问题：
12.1：如果给你规定语言要素，不能增加“因果”这样的抽象名词，不能增加“种子，潜力”这样的描述等等。只能用说话对象中能观测到的现象词汇“众生”“佛”“动脑筋思考--觉”来描述佛与众生的关系，这个关系应该怎么说。结果是只能那么说。
13：基本上，如果对方抛出了一句话，如果确属有意义的话，理解之，就一定要体会对方的语境。不是说自己掌握了强大的逻辑系统就足够了，其实很不够。
14：禅宗说话，留下的文字记录，很多没头没脑，骂的很寒。就是这样，有很多省略的语境内容，只有当事人清楚。骂人算个什么，被骂的人能够承受，消业总比下堕好。既然文字记录下来，说明被骂的人还是能够承受的。我们后代看书的没必要替古人担忧，如果担忧，也说明自己脸皮太薄，根器太差了。
先唠叨这些吧。

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