听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗？

BAY

你自稱自己是新人，那請你簡述一下你的原因為何？
我之所以會提到二位學長被驅趕走的事情，是很嚴重的事情，那是因為在台灣又不是只有一個佛教團體而已，在台灣學佛團體很多，這樣的一件出家人趕在家人的事情，如果在台灣其他學佛團體中傳開，請問人家會怎麼評價福智團體？人家還會評價福智團體是一個正信的佛教團體嗎？

bhodidharmar

目前只知道資金出現缺口,...都是由內部中高級幹部口中得知.內地研討班是否也開始募款了呢?
資金的數量及用途完全無法得知....
建議參與捐款的同學應在研討班提案,要求團體依人團法,定期公告委由會計師製作的各項收支狀況
及資產損益負債表,在網路及福智之聲,以昭公信.
如連捐款用途,都不能向大眾徵信,豈不更加啟人疑竇?!

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-17 11:40 编辑 ]

BAY

1.師父在的時候，我們也有捐款，團體好像也沒有公布捐款的用途、明細、資產負債表等等，但是我們都不會去質疑資金用途。現在師父不在了，關於捐款用途，我們卻開始質疑，為什麼呢？定期定額捐款是給大家方便捐款的方式，也符合大家的發心，為什麼感覺起來怪怪的？好像有點違背師父的宗風，但又說不上它錯在哪裡？
2.可否請師兄提供根本道場的地號，以查證是否已經在土地上設定抵押權？

無住

(回1216#)

"目前只知道資金出現缺口,...都是由內部中高級幹部口中得知.內地研討班是否也開始募款了呢?
資金的數量及用途完全無法得知...."

發現師兄您總會放出一些消息, 讓大家繼續熱烈討論, 只是您口中的連中高級幹部都無法得知用途,
那還有誰知道用途, 還是說您認識的高級幹部, 還不算高級, 所以不知道, 不知道您是否還在福智團體,
就像是依個在台積電工作的人想要聯電公佈財務狀況一樣, 這種要求或想法是否得當呢? 或是您的
用意為何? 純粹有感而問, 不是來跟您抬槓不要誤會了. (敝人目前在福智台北上課的小小學員)

(回1217#)

我覺得應該是您相信師父, 但是看了這些討論, 您不太相信團體了, 僅供參考.

leslielo

原帖由 BAY 于 2009-2-17 08:43 发表
你自稱自己是新人，那請你簡述一下你的原因為何？
我之所以會提到二位學長被驅趕走的事情，是很嚴重的事情，那是因為在台灣又不是只有一個佛教團體而已，在台灣學佛團體很多，這樣的一件出家人趕在家人的事情，如果 ...

詳細的原因不說了, 簡單原因, 可以給你四個字 ------

<觀功念恩>

這是師父教的

如日

如何讓「觀功念恩」與「是非不分」不相抵觸呢？

BAY

回復：leslielo
用觀功念恩四個字來表達你的原因，根本就沒有回答問題。
在這裡的問題，是在討論整件事情如法、不如法，而非在討論修行方式
如果你的邏輯行的通的話，那些追隨盧*彥、青*無上師的人，也可以說，這是因為觀功念恩啊！
這是攸關團體未來走向的問題，用觀功念恩就可帶過去

如日

如何才能一方面「觀功念恩」，同時又能「明辨是非」呢？

bhodidharmar

如果錢是匯到台灣以外的地方,....,您說高級幹部也一定知道用途嗎?
至於末學的目的呢?
只有一個:
1.依政府相關的法令,向大眾公告,您可以舉證或查看台灣有哪一個正法團體,募款金額及用途是無由查證的?乃至於每一筆收入及支出都有明細.
2.依佛法的羯磨制--十方財來十方去,用途向大眾昭告,乃至組成信徒代表參與監督,有何不可?又有何困難呢?又不是進了私人口袋!
   末學和您一樣是一個小小學員,但不是太新,更不是坐在高高樓上"下棋"的人,一些事要打聽而來,也算正常;我們所有人,對女居士的不可說功德,不也全用這種方法"打聽"而來的嗎?到現在,不也還一直在更新(分區輪流供應)女居士的"最新功德"嗎?

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-17 15:21 编辑 ]

過客

觀功念恩－
常師父在臺灣開廣論研討風氣之先，讓世人（不僅限於福智人）得以如理如法的見行合一去修學殊勝教法，是師父大恩；師父持教精嚴、宗風儉樸，僧俗二眾弟子景仰效學，跟隨「常拜將軍」腳步，和合增上開展佛學、慈心、文教等清淨善業，應五濁惡世眾生之機普渡眾生，此是大功德。
是非之爭－
按緣起法則，是非應有多層面可談，末學無法就「不他生」部分清楚論述，因為還沒弄懂（尚未認真學中論）。謹就眼前查證過的宗、因、喻來論述：
宗－福智目前的依師如理否？
喻－以此事件為例：
個人主張依1.經論2.嘉瓦仁波切開示3.常師父生前關於「視師如佛」的教誡，如理且謹慎抉擇「視師如佛的真諦。本論壇上有諸多論述，不贅述。
但福智目前作法不合經論、根本上師及恩師教誡，以「不可說」或「師父說（師父以圓寂、無法證實的）」來證成一切有理。
因－故推知福智目前的依師不如理。
具慧弟子方能感得具德師長攝受，能明辨是非才是真正的觀功念恩。
末學想強調：如果， 如果師父、法師和學長被騙也是很有可能的，今日的宗教騙徒非常多，而且手法非常高明；即使他们被騙了，我還是非常尊敬他們，他们都對我有大恩，一直都是如此。
請問：您認為分清這件事的是非曲直是大不敬嗎？

a62437

:'( :@ :L :Q 觀功念恩...有些時候會變成他人犯錯後要大家原諒他並不計較的藉口.
我早年在團體裡有遇過這種事.
末學只是問他:我們團體能不能結婚.結果他不高興.而且只要對他的話有意見.他也是不高興.
還說:我們團體不能講情感.後來問過福智僧團的法師他回說:居士學佛沒有遮止結婚.
末學只知道他掌控欲很強.他的同學說他比較自以為是.

[ 本帖最后由 a62437 于 2009-2-17 17:13 编辑 ]

如日

用對了，是「藥」；用錯了，是「毒」。

leslielo

原帖由 BAY 于 2009-2-17 14:32 发表
回復：leslielo
用觀功念恩四個字來表達你的原因，根本就沒有回答問題。
在這裡的問題，是在討論整件事情如法、不如法，而非在討論修行方式
如果你的邏輯行的通的話，那些追隨盧*彥、青*無上師的人，也可以說，這 ...

不知道閣下是否認為我的智商跟小孩子相同, 抑或閣下是"畫公仔要畫出腸"的人?
我加入團體是否沒有經過觀察, 隨隨便便加入一個台灣宗教團體? 台灣有多少附佛外道我會不知道嗎?
既然經過觀察後才選擇加入團體, 為什麼還要每天"觀過念怨", 自找煩惱?

還有, 請問閣下是否認為你的供養金是在幫助團體及幫助僧團? 如果是, 再加上你這麼緊張你的"損款"去向, 那麼你以後也不要再供養了.

另外, 你提及的"定期定額扣款的捐款申請書", 在香港這邊根本沒有這回事, 我們要供養, 需要自行登記學員名稱, 班別, 金額, 供養項目. 像我每個月的供養項目不同, 有時供養鳳山寺, 有時供養園區, 有時供養廣大供養, 有時供養根本道場等等; 每個月的金額均也不同, 有時多有時少. 世事無常, 那知道我明天是否會失業, 如何能定期定額扣款? 不如你提供一張申請表給我查一查是否有這回事.

最後跟你講, 團體對供養金的處理是非常有系統, 要查的話是絕對可以. 師父在世時便因為一位在家居士查供養金後懷疑師父私自挪用供養金, 並毀謗到校長那裡, 結果師父要勞師動眾把所有數簿帶到香港, 趁校長到香港時跟他解釋.

如日

若一個家長送小孩到學校讀書，這位家長應不應該關心這所學校？雖然這位家長不是該校的學生。
那麼如果自己不是福智團體的學員，但親戚朋友尚在團體中，應不應該關心福智團體的事呢？

BAY

回復leslielo
關於你提到「還有, 請問閣下是否認為你的供養金是在幫助團體及幫助僧團? 如果是, 再加上你這麼緊張你的"損款"去向, 那麼你以後也不要再供養了.

另外, 你提及的"定期定額扣款的捐款申請書", 在香港這邊根本沒有這回事, 我們要供養, 需要自行登記學員名稱, 班別, 金額, 供養項目. 像我每個月的供養項目不同, 有時供養鳳山寺, 有時供養園區, 有時供養廣大供養, 有時供養根本道場等等; 每個月的金額均也不同, 有時多有時少. 世事無常, 那知道我明天是否會失業, 如何能定期定額扣款? 不如你提供一張申請表給我查一查是否有這回事.」的部分：

我捐款時當然是希望能夠供養團體、幫助僧團，對於捐款去向表示關心，希望能夠真正用在利益團體、利益法師的地方，有何不可，尤其在現在跑出了個不見經傳、深不可測的「接班上師」及團體內部嚴重分裂的時候？
為什麼又叫我說緊張捐款去向的話，以後不要供養了呢？這種說法實在很奇怪，團體內的學員難道不容許彼此提出關於團體事務運作方面的疑問嗎？如果師父還在的話，會像你這樣做嗎？難道稍有質疑，就要把質疑的人趕走了？如果師父以前是像你這樣運作的話，動不動就說「你這麼緊張（或懷疑），那麼你以後就不要供養了（或不要學習了）」，早就沒有人要留在團體或者供養了，因為都被趕光光了。我相信師父絕不會如此做的。
你們在香港或許沒有定期定額扣款的申請書，但是我們台灣確實有這回事，我不是說過了嗎，是前幾天上課時班長在班上傳閱的。又或許是你沒有去上課所以不知道？你也可以再等等，不久以後也可能在香港有這樣的表格單子了。
很隨喜你發心供養，雖然說登記供養的時候登記得很詳細，但是實際上捐出去後，拿到錢的人到底作何用途，不是靠你這張捐款登記表證明的，也不見會得照你的捐款登記表上的去實踐，如果沒有稽查制度，全由經手的人去做，我個人覺得頗為危險，大筆資金的運用是否如法全賴經手人的品格，而捐款人只能靠對經手人的信心？天啊，還不知道經手人是誰呢！