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楼主: bqjqige

能说说,你的根本上师吗,也好让.......

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发表于 2012-2-29 04:16 | 显示全部楼层
鼎湖上素 发表于 2012-2-29 01:41
所谓天下武功出少林,佛门绝学还有龙爪手,罗汉拳,般若掌,一阳指,金钟罩,大力金刚指和少林九阳神功…
不学习少林本宗拳术,还有源自少林(传闻五枚师太是严咏春业师)的: 咏春 – 叶问;或者佛山无影脚


这个不见得很靠普。
黄飞鸿主习洪拳,可是:



  • 洪拳虽传说来自少林,但所谓的来自少林之说,是指南少林,而历史上到底有没有一个南少林、它和武术有没有关系,都很成疑问,很多人认为,南方拳术团体里口耳相传的所谓的少林五祖、南少林,根本和少林无关,由于当时反清复明,常常被通缉,所以,习惯用别的名堂含糊其辞隐瞒身份,加上拳师大多没文化,这些事情也没正式的文字记录,所以传来传去越来越神而已。
  • 无影脚不是洪拳系统的,是黄另外从别的拳师那里学来的。传说中的无影脚,也不是电影那种跆拳道飞腿那样的。我认识一个香港武师,他是刘家良的亲侄,正宗黄飞鸿传承(刘家良爸爸是刘湛,刘湛是林世荣得意徒弟,林世荣是黄飞鸿得意徒弟,也就是电影里的那个“猪肉荣”)。他说,家族流传的就是工字伏虎拳、十字拳等等,没有传什么无影脚秘技,而且无影脚说白了,就是手部动作引你注意,然后用脚突然踢你小弟弟(当然,如果你练过铁裆功或者曾经净身,都是不会怕这招的啦!),就是这样而已,不是一套拳脚技术,也不是很神秘,也不算很光彩,所以一般不是生死存亡大事都不会用这招,所以被传说的特玄乎而已。我好几年前听说后,觉得不是太靠普,后来翻查1960年代的一些旧资料,看到一个老武林人士回忆录,里面提到黄飞鸿当年被洋人放狼狗欺负,他掌击狼狗的头,狗就扑上来咬手,黄就用脚踢狼狗的小弟弟,生生踢死,是为无影脚。看来,应该就是这样。

南方拳种有一个特征,就是传承不明。如果我们去研究,来来去去都是口耳相传来自少林五祖什么的,可是,一些版本说五枚师太创咏春拳,属于少林五祖系列,是“好人”;在别的传说中,五枚师太又变了“坏人”,最后他把方世玉的大肠从肛门拉出来这样打死了方世玉云云(原文很给力很八卦)。每个拳种都有师徒相传的版本历史。可是,如果我们比较、研究,其实很明显,“少林五祖”应该就是当时在广东一带走动的造反人士,“火烧少林寺”是指当时广东佛山一个造反的武林人士活跃的戏馆被烧的事件。我个人认为,根本没有什么南少林、少林五祖。南方拳大多历史根本不是很久。我觉得,只要我们能时光倒流回到过去,去广东的戏班子活跃的红船、琼花会馆,问清楚谁是谁,洪拳、咏春、蔡李佛等等很多很多南拳的真正历史就能迎刃而解真相大白。我的推论版本:当时,许多反清的武林人士,都逃到广东去了,很多都流落到、隐藏于戏班子集中地红船、琼花会馆,那里成为造反根据地,很多武林人士长期呆在一起(在正常情况下的武林,这本来不太可能发生)、互相切磋,百花齐放,而且由于有共同的反清目的而且共患难都被通缉流落江湖,突破了很多北方旧武林规矩,技术交流之风大盛(譬如咏春拳术里的棍法,就是在红船上“换”来的),一时成为广东武术界全盛时期。同时,他们也授徒(大概也有点培养造反势力规模的目的),可是身为造反分子,都不说清楚自己本来师承,教的又是大杂烩,慢慢就形成很多南拳拳种。



发表于 2012-2-29 06:10 | 显示全部楼层
“…我好几年前听说后,觉得不是太靠普,后来翻查1960年代的一些旧资料,看到一个老武林人士回忆录,里面提到黄飞鸿当年被洋人放狼狗欺负,他掌击狼狗的头,狗就扑上来咬手,黄就用脚踢狼狗的小弟弟,生生踢死,是为无影脚。看来,应该就是这样。”

对的。师兄说的佛山无影脚掌故,较CCTV探索发现中黄飞鸿专辑更详细精彩。

发表于 2012-2-29 06:27 | 显示全部楼层
鼎湖上素 发表于 2012-2-29 06:10
师兄说的佛山无影脚掌故,较CCTV探索发现中黄飞鸿专辑更详细精彩 ...

没看过CCTV有这个专辑。但内地、香港有一个很大分别。内地已经没有武林,只有武术。香港还有武林,就是电影、小说里踢馆、师徒关系、历代各派、恩怨情仇、口耳相传历史、江湖趣闻的那种武林。而且,很多内地尤其是北方人感觉上觉得很遥远的电影人物,譬如黄飞鸿、猪肉荣、叶问、铁桥三等等,其实不是很久以前的真实人物嘛。譬如说,如果你现在去香港拜师学咏春,如果你跟叶准学,你的传承是:

叶问

儿子叶准



你和一个宗师级别的人物也才隔一代而已!
或者你拜师师从莫桂兰的徒弟,那么,你的传承就是:

黄飞鸿

黄飞鸿妻莫桂兰(她同时还是广东五名拳中的莫家拳代表性传人)

莫桂兰的徒弟某某



你和黄飞鸿不过隔两代而已,不是很遥远嘛!(说起来,如果要牛X,与其去撒谎说自己是什么联合国使者,或者买大学荣誉博士头衔而被拆穿,不如在香港学拳,动不动就可以告诉人“叶问是我师父的爸爸!”、“李小龙是我的小师叔!”、“黄飞鸿是我太师公!”,这也很牛啊,而且是事实!)

那个年代,佛山是武术重镇,香港和佛山关系很多...譬如说,香港到现在还在举行的年度谭公诞,就是一个武林大会,当年黄飞鸿也是要来参加的,还有黄飞鸿的老婆莫桂兰老年住香港,死了也没多久,她的武馆现在好像还在授徒。所以,很多历史,其实不是那么遥远。
我一直觉得,广东一带的武术发展历史,其实很有文化价值,和反清、现在的黑社会、粤剧源流关系千丝万缕,而且一直没人去搞清楚(练武的人就练武,对历史兴趣不大...譬如如果你现在去香港拜师学咏春,你从它的第一代祖师算下来,怎么算也不可能超过10多代,但这么短的历史,也没人能说明它的确切源流),还有很多老掌故、趣闻(譬如据说莫桂兰是因为当众上台打了黄飞鸿一巴掌认识的),都没有人去纪录,特别可惜。

发表于 2012-2-29 08:27 | 显示全部楼层
順便八卦貼這個葉問兒子寫的文章《有關武術歷史的若干問題 (零六年十月號) 》:
治史難,研究武術歷史更難。因為大多數門派的歷史及源流,都沒有具體和完整的文字記錄,它們大抵是師徒之間口傳耳授。也就是說師傅將本派的源流說給徒弟聽,當徒弟做了師傅以後,又說給他的徒弟聽,就這樣一代一代延續下去。
如果某些師傅記憶力較差,或對源流的興趣不大的,往往會偷工減料,流失很多。又有一些師傅,對源流產生較大興趣,或讀過若干章回小說,往往為他的祖師爺的歷史加油添醋,潤色一番。這樣一來,若干年後,今日所說的跟事實相比,恐怕連兩成都沒有。


发表于 2012-2-29 09:21 | 显示全部楼层
我家还藏有古本《六脉神剑》《先天一阳神功》秘籍3本。不是小说,是90年代淘的。嘿嘿
发表于 2012-2-29 10:19 | 显示全部楼层
最近论坛流行灌水歪楼打乱战
发表于 2012-2-29 10:38 | 显示全部楼层
遥想高中时,一同学受射雕英雄传影响,在练红砂手时,意想一掌击出,18条龙飞出,美名"降龙十八掌",哈哈哈。。。。。。
发表于 2012-2-29 11:09 | 显示全部楼层
minnowcn 发表于 2012-2-26 22:45
没师父的娃,就是可怜。。。

很认同似水流年师兄说的“学佛觉得真的好难,又要做学问,又要学做人”。。 ...

有师父的娃,也可怜。。。
发表于 2012-2-29 11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 炫飞侠 于 2012-2-29 13:36 编辑
鼎湖上素 发表于 2012-2-29 01:41
此言差矣! 七伤拳是崆峒派的;除却龙象般若功,所谓天下武功出少林,佛门绝学还有龙爪手,罗汉拳,般若掌 ...

不对啊,抓*龙爪手明显是韦小宝的绝学,传承师是陈近南,陈近南是天地会,练成了是凝血神爪,低一级就抓*龙爪手,陈很神秘,门派不祥,绝非少林武当,
发表于 2012-2-29 12:15 | 显示全部楼层
哎,一对比,吓一跳,佛教很江湖...

佛教;本派是最殊胜滴,什么什么大法,一览众山小
江湖;本门武功天下笫一,打遍天下无敌手,本派才是武学正宗,名门正派,不要去学那些小把式,都不是本门对手
佛教;本派是佛陀传承无断,代代相传,别派不能保证纯净,我们的知见最正最高,必须忠于本派,以本派自豪,昂首挺胸,奋涌前进,如果兼学他派,你就@3$@&8+
江湖;你必须为光大本门,将本门绝学发扬光大,夺取武林盟主,让本门在江湖上名扬天下,人人皆知,如果学了他派,就不是本门弟子,根据帮规,自切鸡鸡,逐出本门
等等等等......
发表于 2012-2-29 12:17 | 显示全部楼层
炫飞侠 发表于 2012-2-29 11:46
不对啊,抓*龙爪手明显是韦小宝的绝学,传承师是陈近南,陈近南是红花会,练成了是凝血神爪,低一级就抓*龙爪手,陈很神秘,门派不祥,绝非少林武当

对啊。您这话又印证了我105楼观点了嘛:

  • 搞反清复明的武林人士,传承一般都很神秘,不能作准。
  • 反清复明、黑社会、南方拳种的真正起源,有千丝万缕的关系。

在小说情节中,陈是天地会领袖。在历史上,陈的原型大概就是天地会陈永华。在史实中,天地会就是后来的洪门、港台黑社会的前身。它的历史和传说中的(南)少林五祖关系密切。南方许多拳种,譬如咏春、洪拳等等,传承都扯上传说中的少林五祖,其实,这些口耳相传的所谓“源流”根本作不得准。





发表于 2012-2-29 12:36 | 显示全部楼层
炫飞侠 发表于 2012-2-29 12:15
哎,一对比,吓一跳,佛教很江湖...

佛教;本派是最殊胜滴,什么什么大法,一览众山小

根据帮规,自切鸡鸡,逐出本门

那個幫派有此規定?
原來武功高強的太監是被此幫派逐出師門的,呵呵


发表于 2012-2-29 13:11 | 显示全部楼层
披发头陀 发表于 2012-2-29 08:44
一阳指不是大理段氏的绝技嘛?

师兄,你对。
尽管天下武功出少林,一阳指却是源出大理天龙寺。
发表于 2012-2-29 13:28 | 显示全部楼层
"譬如据说莫桂兰是因为当众上台打了黄飞鸿一巴掌认识的..."

1.        女拳 – 莫桂兰竟然真有其人,长知识了。
2.        咏春练成后,可以打十个… 师兄一说,叶问还是师公,真牛!
发表于 2012-2-29 13:40 | 显示全部楼层
炫飞侠 发表于 2012-2-29 11:46
不对啊,抓*龙爪手明显是韦小宝的绝学,传承师是陈近南,陈近南是红花会,练成了是凝血神爪,低一级就抓*龙爪手 ...

陈迎南是天地会,陈家洛才是红花会。
传闻嘉兴海宁陈阁老宅,是纪念雍正真女儿; 调包的陈家儿子,成了乾隆帝云云…
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