关于极乐净土，强迫自己相信就真的能生起信心吗？

noname · 发表于 2011-5-30 18:59

原帖由 福癡三世 于 2011-5-29 22:29 发表

廣論的教授包含了三種士夫成佛所有的行持次第無所缺少,假若有提到念佛沒提到求往生極樂淨土,那意味著甚麼? :lol :victory:

你意思是說宗大師作極樂淨土發願文,不僅多此一舉,並且宗大師發願與其見解相違,更有甚者,不但自己更引導學人,修行成佛次第以外之無關次第,謗宗大師爲妄語者綺語者,謗釋迦牟尼佛說阿彌陀經爲令衆生不能成佛,謗阿彌陀佛爲引導衆生誤入歧途,並謗十方諸佛讚歎釋迦牟尼佛及阿彌陀佛已經佛說阿彌陀經所有功德爲共造引導衆生不能成佛之業?

何有謗佛謗法謗僧而更甚於此者?

俗人 · 发表于 2011-5-30 19:04

竊以爲,若未證得大小乘聖人果位,极乐净土存不存在無一不是信心,無一現量證得.

原帖由 noname 于 2011-5-30 18:52 发表
竊以爲,若未證得大小乘聖人果位,不但道次第最後抉擇正見次第,即便是共下士之思維三惡道苦,以及皈依三寶等,無一不是信心,無一現量證得.
除了倒駕慈航的佛菩薩,今生獲得果證的高僧大德以外,一般學佛者,亦鮮見能以比量 ...

noname · 发表于 2011-5-30 19:04

於佛法僧三寶之所,一念恭敬,獲益無可限量;輕慢不敬,與自己作仇怨,獲罪無量.豈不悲哉.

(這個是補充樓上的樓上,不是回覆俗人的)

[ 本帖最后由 noname 于 2011-5-30 19:12 编辑 ]

noname · 发表于 2011-5-30 19:05

原帖由俗人于 2011-5-30 19:04 发表
竊以爲,若未證得大小乘聖人果位,极乐净土存不存在也是比量而知，无法现量证得。

我的意思就是這樣啊.

noname · 发表于 2011-5-30 19:11

佛法大海信爲能入,智爲能度.
這種信,不是強制性的.

宗大師說,對於不現見的事,可由對於佛說緣起的不欺誑,而引發對於其他佛語的信心.這也是因位能做到的極致了吧?

噶玛德谢措千 · 发表于 2011-5-30 19:14

原帖由俗人于 2011-5-30 14:43 发表
格鲁派藏文的关于弥陀净土的讲述应该不少但我们可能没法了解了
汉文的如果是说完整修法的话祈竹活佛的《生死自在》一书可以参考
我自己看法就是具足五力才能往生净土
那种依据某段经文提倡单信或单持名就一 ...

你就继续谤佛及怀疑佛陀的大愿及开释吧。。。
别把你无法理解的事情都归集到“别时意趣”，那是偷懒加诽谤。。。

阿难。若有众生。于他佛刹。发菩提心。专念无量寿佛。及恒种植众多善根发心回向愿生彼国。是人临命终时。无量寿佛。与比丘众前后围绕。现其人前。即随如来往生彼国。得不退转。
大宝积经无量寿如来会(二卷)[原译本]
唐三藏法师菩提流志奉诏译

设我得佛，十方众生，至心信乐，欲生我国，乃至十念，若不生者，不取正觉。唯除五逆，诽谤正法。
佛说无量寿经
曹魏天竺三藏康僧铠译

噶玛德谢措千 · 发表于 2011-5-30 19:28

原帖由俗人于 2011-5-30 19:04 发表
竊以爲,若未證得大小乘聖人果位,极乐净土存不存在無一不是信心,無一現量證得.

你的说法：
用在宗大师往生的兜率天内院，请问合适吗？
连本宗祖师往生的地方你难道也要怀疑？

noname · 发表于 2011-5-30 19:34

末學聯想起一件事.末學曾蒙格魯論壇的朋友提供信息,請了任傑老師講三寶的光盤.印象中,任老師說阿羅漢對佛那個感情,那多深的感情.無法形容言說的.阿羅漢因爲證得空性,所以佛說的話都沒有懷疑的.一絲一毫懷疑也沒有.
其中講到法華經,增上慢人退出這部分.有些講解法華經的人,因爲粗心未能細看經文,講成阿羅漢退席,其實退席的一個阿羅漢也沒有.小果聲聞絕無不信佛語之理.經文講的是增上慢人,未得謂得,未證言證,故於佛語,不肯信受,作禮退席.
是否可以說,證果之前,三乘教法,唯有信手可以攝持不失.

无上瑜伽 · 发表于 2011-5-30 19:44

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-29 09:10 发表

6、举个相类似的例子：格鲁弟子不是百分百全信宗大师吗？有无先把宗大师的历史啦、说法啦、论点了等等全部搞明白了再信，没有。在该论坛我未发现一人如此做。
7、所以大家都是彼此彼此，谁也别说谁，谁也别笑谁。基本是“五十步和百步”样子。

这个没人反驳吗？
还是没法反驳？

笨者之帚 · 发表于 2011-5-30 19:50

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-30 19:14 发表

别把你无法理解的事情都归集到“别时意趣”，那是偷懒加诽谤。。。

经文不必贴，实际上大家都已看到，我们的解释和您的解释显然是不一样的，如何才能准确理解佛经，参看俺以前发过的帖子：

http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=23537

至于别时意趣之说，非本坛首创，参见玄奘大师翻译的摄大乘论释：

http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=23644

【二别时意趣，如说称多宝如来名，便可决定等正觉，称阿弥陀名，便可往生极乐，是为劝懈意者，就别时利益说之，非言今直得之。犹如依一钱而说得百钱。是就别时说，故名别时意趣。】

玄奘大师翻译的摄大乘论解释，明明就是在说，称名即可往生是别时意趣。楼主却说：【从来未见哪位祖师大德，乃至释迦牟尼，将“称名念佛”说成什么“大开方便之门”、“别时意趣”啥啥的，——纯属师心自用。】，看来楼主比玄奘法师及造摄论释的菩萨都高，师心自用四字，恰好适合楼主。

http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=3669

Re:请教是否有这么容易往生的佛净土？

多宝讲寺敏公上师回复：法华经内若入塔庙，一合掌，一低头，皆共成佛道，与此相同。
别时意趣也。

福癡三世 · 发表于 2011-5-30 19:55

原帖由 noname 于 2011-5-30 18:59 发表
你意思是說宗大師作極樂淨土發願文,不僅多此一舉,並且宗大師發願與其見解相違,更有甚者,不但自己更引導學人,修行成佛次第以外之無關次第,謗宗大師爲妄語者綺語者,謗釋迦牟尼佛說阿彌陀經爲令衆生不能成佛,謗阿彌 ...

你怎麼用己意來揣測宗大師呢? :lol :victory:

福癡三世 · 发表于 2011-5-30 19:57

原帖由 noname 于 2011-5-30 19:04 发表
於佛法僧三寶之所,一念恭敬,獲益無可限量;輕慢不敬,與自己作仇怨,獲罪無量.豈不悲哉.

(這個是補充樓上的樓上,不是回覆俗人的)

那你趕快去宗大師聖像面前懺悔 :lol :victory:

福癡三世 · 发表于 2011-5-30 19:58

原帖由 noname 于 2011-5-30 19:11 发表
佛法大海信爲能入,智爲能度.
這種信,不是強制性的.
宗大師說,對於不現見的事,可由對於佛說緣起的不欺誑,而引發對於其他佛語的信心.這也是因位能做到的極致了吧?

馬上又犯了! :lol :victory:

笨者之帚 · 发表于 2011-5-30 19:59

原帖由 无上瑜伽 于 2011-5-30 19:44 发表

这个没人反驳吗？
还是没法反驳？

这么简单的道理还用反驳吗？小文所说是建立对佛语的正信，如何建立正信？谓以三察至言清净等法证知，何处有必须全学全知方可建立正信一语？故所破之偏颇，毋庸再言矣。正是通过对佛法的闻思修，方能建立真正的正信而非迷信，正是通过对宗大师教法的闻思修，才能证知宗大师之教法清净无误，才能树立起对宗大师的信心，如说必待全部了知而后起正信，是大误解，小文从无此意故。这么明显的地方，具眼自知，何待反驳？

17楼，噶玛说：“8、学佛是为了解脱轮回，不是辨析佛法。你的意思呢？”

把对佛法的辨析与解脱轮回对立起来，真是匪夷所思，闻思修三，思的含义，不就是对佛法辨析以指导修行吗？

传统的解释：修学佛法的三大次第。闻，谓听闻佛法，包括研读佛典、听讲经说法等，由此可知晓佛法，得“闻慧”。次则由闻而思，思，谓对所闻法思索、分析、拣择并产生定解，由此得“思慧”。次则依思慧中产生的定解去修行，由修行证得“修慧”，以修慧断尽烦恼，解脱轮回，证得道果。由闻而思，由思而修，由修而证，乃修学通途。

今竟然有人说，“学佛是为了解脱轮回，不是辨析佛法。”好像辨析佛法与解脱轮回无关，很令人晕菜。

格桑强巴 · 发表于 2011-5-30 20:17

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-30 19:14 发表

阿难。若有众生。于他佛刹。发菩提心。专念无量寿佛。及恒种植众多善根发心回向愿生彼国。是人临命终时。无量寿佛。与比丘众前后围绕。现其人前。即随如来往生彼国。得不退转。
大宝积经无量寿如来会(二卷)[原译本]
唐三藏法师菩提流志奉诏译
设我得佛，十方众生，至心信乐，欲生我国，乃至十念，若不生者，不取正觉。唯除五逆，诽谤正法。
佛说无量寿经
曹魏天竺三藏康僧铠译

十念往生并非可不思议，但是“至心信乐”这个量恐怕不容易达到，其实是很难达到的，否则，就有很多很多人往生净土了，因为少至十念就可以了嘛。至心信乐，大概不是说说而已，我感觉自己往生净土就非常非常难，因为净土讨不到老婆，即使去了我还得回来......

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