請問有了解“覺醒上師”：孫彬近況的麼？

行愿居士

当然，简单的“磁带传承”是绝对不能构成严格意义上的师徒关系。不过就我看来，师徒关系也有狭义和广义之别。如阿底侠尊者和仲敦巴尊者，自然是完美的，严格意义上的师徒关系。不过也不乏如世尊求一四句偈，遍插千灯；孟夫子成儒教亚圣；法王如意宝也奉麦彭仁波切为上师之实例，想来也算是广泛意义上的师徒了吧。不然也不会有：但闻四句偈，若不奉为师，百世生犬中，复当生贱族。一说。

看以上例子，能这样的也非凡夫，隔空隔世，死心塌地，有一颗真心求法的心，要有这心，广义狭义的师徒关系大概都会很快圆满的了。

中庸之见，有混水之嫌，少些子钢骨，大家斧正。

喜饶唯色

嗯，行愿前面所写事实应该很客观，以前我的一位朋友是觉醒弟子，认为觉醒是以气功为方便接引人学佛，现在论坛上相关的弟子似乎也大多都这么认为。
那些广告啊肯定是不可否认的事实，因为我以前也是气功迷，现量看见过，只是没买而已。假设觉醒真是大菩萨，那么打些大妄语来接引人大概也许可能是可以的吧，我们不知道菩萨的方便善巧了。即使有相应的果报，菩萨到地狱里马上能弹出来的。那么假设不是呢，一个凡夫这么做，即使发心是好的，后果可能也很可怕，大概要多忏悔吧。综合来看，一个人是不是菩萨我们是不知道的，我们只能从客观事实了判断，不对的部分就说不对，比如大妄语部分。好的部分我们就随喜，比如接引了人学佛，对天堂寺的贡献等。

了了

原帖由 行愿居士 于 2011-2-20 09:43 发表
当然，简单的“磁带传承”是绝对不能构成严格意义上的师徒关系。不过就我看来，师徒关系也有狭义和广义之别。如阿底侠尊者和仲敦巴尊者，自然是完美的，严格意义上的师徒关系。不过也不乏如世尊求一四句偈，遍插千灯 ...

确有有混水之嫌!

确实有开始時师从盧勝彦、赤珠后慢慢走上正確佛道的, 这里就大不乏人, 但这些师兄, 最多也只有私底下'感恩'个人踫到的这种特殊'缘起', 不会公开粉飾这些'上师'们的不当作为。因为谁知道这些'上师'的不如法行为, 曾对他人作过多大程度的傷害!

君若学佛, 当知众大德最強調修学佛法中对自、对他时个人的發心最为重要,  因此, 纵使孫彬主印的刊物有登载修心要义、道次这些大德的开示, 有一点点推广佛法的作用, 如果他的目的只是赚钱, 宣揚自己是['具格金刚上师', 而且更用上贝尔法王传承、函授大威德等虚假、误导的引人入门方法, 行为上就是一个骗子, 我们是不能随喜的。 因为此例一开, 网上抄襲各大德开示据为己有以推广自己的假和尚、居士, 搞开班、搞捐款、什至搞'双修'的多的是, 他們对佛法的破坏有多大?

'觉醒上师'觉醒了没。看看他从出版业转攻网络营销所採用的手法, 可略知一二。他的网站, 还不是用'博士课程在線'、'中观教理硏習室, 唯识教理硏習室, 因明教理硏習室, 俱舍教理硏習室, 密续教硏室.etc.'、 '三年专科课程, 五年本科课程, 九年博士课程'  这些一板正经的名词去唬人(确有点'改进'的, 起码'法脉传承'到宗师三师徒就不再写下去了, 吸收了教訓)?  请问这些所謂'课程', 要否收费? 有得到上师支持否? '博士'、'本科'的名稱何來?

若是真心推广佛法, 对錯誤的行为为什不作承認? 继续搞这些与以前一脈相通的市場营销手法(以前流行气功, 崇拜大师, 现在三大寺此较流行,加一点静坐、格西、密续就可以了, thanks to rong 我会注意包装的了! thanks to 格鲁论坛给了我这么多好资料建設网页、印书!), 觉醒了乎?

[ 本帖最后由 了了 于 2011-2-20 11:47 编辑 ]

星星之

礼敬一切大善知识！

回复了了师兄及相关各贴：

        何至于此！末学的板子还未打下来，了了师兄到自己先跳出招认了 ！
        末学还请洛桑丹尊善知识来看看这里说了些甚麽吧,难到这就是师兄所希望看到的“公开、公平、公正的讨论风气的清净环境”。“....只是赚钱, 宣揚自己是['具格金刚上师', 而且更用上贝尔法王传承、函授大威德等虚假、误导的引人入门方法, 行为上就是一个骗子......觉醒了没。看看他从出版业转攻网络营销所採用的手法, 可略知一二。他的网站, 还不是用'博士课程在線'、'中观教理硏習室, 唯识教理硏習室, 因明教理硏習室, 俱舍教理硏習室, 密续教硏室.etc.'、 '三年专科课程, 五年本科课程, 九年博士课程'  这些一板正经的名词去唬人.........；...觉醒为什么有上师头衔？他的贝尔法王和300种灌顶收费行为就如同义云高、卢胜盐一样让大家很容易就发现这个人是骗子。...”诸如此类，
通篇没有任何实际的证据，仅凭主观臆断，先入为主.盖棺定论，极尽诋毁诽谤之能事！如此之举，不胜枚举，在论坛随处可见！ 希望善知识不要偏袒才好！
另外所谓：“正面回应”的问题，83楼已有答复：“知不知到传承是一回事，诋毁诽谤传法上师又是另外一回事,两者性质完全不同！因为自己不知到或者其他师兄不清楚，难道就可以任意诋毁大德（起码不能排除这种可能），这种逻辑好象是不是有点问题！纵未生信心，亦莫诋毁之。”可是对方不予正面回应，枉顾而言它。
      再来看看对方所提到的有关于传承的问题吧，是您要诋毁，那麽您总该有相关确凿的证据吧，不应该仅凭怀疑就武断认定某大德并不存在吧，因为是您要诋毁，这个诋毁的‘证明材料’当然要其诋毁者自己来回答清楚，怎麽反而要求对方师兄来回答，这个逻辑好像有一点颠倒！ 再者，藏地大善知识众多，您就敢因为自己不知到或者其他师兄不清楚主观判定某大德不存在。    何况，有传承与是否是具德上师并没有必然联系，依止的上师必须具备：未违犯外别解脱戒、内菩萨戒、密乘三昧耶戒——相续清净；通晓经续论典——广闻博学；于无边的众生如母对独子般慈爱——具大悲心；精通外三藏、内密四续部的仪轨；依靠修持实义于自相续中现前殊胜的断证功德；.....总而言之，观察上师可以归摄于观察是否具有菩提心这一条件中，如果其自相续中遍满菩提心，则无论他的（外表）装束如何也应依止。但是，对于那些自相续以隐匿形式而住的大德们，凡夫无论怎样观察也无法了知他们不共同的功德，因此难以分辨，这时，依止自己生生世世有缘的上师非常重要！

其2  引用；“觉醒声称有资格传300多种灌顶，是谁授权的？是多识活佛授权他传大圆满灌顶吗？”
回答同上，因为是您要以此来诋毁，那麽您总该有相关确凿的证明来否定吧，别的师兄应该没有决定的义务来回答这个问题，至于声称有资格传300多种灌顶，末学还是第一次从上善师兄处听得，姑且认定确有此言吧，那麽，您又如何能认定上师就没有资格传300多种灌顶？如何又能认定上师就没有可能从其他大德处得到300多种灌顶授权？    仅凭怀疑----------就诋毁， 这就是各位师兄的套路！
再来看其3“......怎么雍和宫大街也有卖...雍和宫在2011年卖5元的“伏藏”，他在1990年代收56元？”
同上，这个问题应由上善师兄来回答，因为您仅凭怀疑----------就诋毁，那麽您总该有相关确凿的证明来否定吧！
请问师兄是如何确定雍和宫大街所卖和上师伏藏品是同样的？如果相同，伏藏品是否可以用5元来结缘？
这是一个似是而非，又无从考证的问题，师兄没有任何确实证据，然而，却以诸如此类似是而非，无从考证的所谓：“正面回应这些问题”为由，企图瞒天过海，混淆视听，以障人天之耳目！    并无所顾忌，以‘莫须有’的罪名肆意捏造诽谤传法善知识！确实令人痛心！
        对一个智者而言，他当然不会人云亦云，见风使舵，随随便便就跟着一种歪理邪说跑；但对智慧尚未成熟之凡夫或者初入佛门之士来说，打着佛教旗号的很多非法的主张很有可能会俘虏住他们飘摇不定的心。如果真的受了邪知邪见的影响，这些人的心相续就此就会被毁坏掉。若真的发生这样的事情，那就太令人痛心了。所以，对一些不如理如法的行为，我们有权力制止它们的日益泛滥。
       作为佛教徒，我们理应心平气和地以大德的教言为判断标准而互相探讨一些佛法疑点、难点，否则，不关佛法真实本义的肆意诋毁只会让人深觉诽谤者的不可理喻与无理取闹，这样做的结果对自他都不会带来些许利益。
          我们只应该随顺真理，而真理则在平实之处时刻显发恒久的光芒；天空中总会突然冒出一些乌云，但它们的出现正好让人们更加体会到乾坤之朗朗、日月之明丽。

顶礼觉醒尊者！
顶礼大恩上师索达吉堪布仁波切！
顶礼十方三世一切佛菩萨！

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黑白业果永时亦不虚     于此无欺因果正道中
显现一切轮涅之诸法     虽知自作定熟于自身
我等无力如法作取舍     总集三宝上师悲眼视
            能作善恶取舍求加持


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一方面广行善法，一方面诋毁传法善知识！功过相较，何其乃尔！

上善如水

原帖由 星星之 于 2011-2-20 17:34 发表
是您要诋毁，那麽您总该有相关确凿的证据吧，不应该仅凭怀疑就武断认定某大德并不存在吧，因为是您要诋毁，这个诋毁的‘证明材料’当然要其诋毁者自己来回答清楚，怎麽反而要求对方师兄来回答，这个逻辑好像有一点颠倒！ 再者，藏地大善知识众多，您就敢因为自己不知到或者其他师兄不清楚主观判定某大德不存在。 ...

您的意思就是要求我证明格鲁里面没有一个27代贝尔法王，是不是这样？别躲啊，请回答！
藏地大善知识当然众多，然而，格鲁由于其制度，来来去去就那几位能称“法王”，谁都知道。好歹这里都是格鲁的，哪位认识格鲁有第1到第27代贝尔法王的请举手。都什么年代了，还骗谁？
我在这里就叫板，我现在声称格鲁里没有一个叫贝尔法王的法王。我的依据是格鲁法王甘丹赤巴、哲布尊丹巴法王、天堂寺寺主东科活佛，够权威了没？我们很公道，我说了不算，我把他们联系办法给您，让您亲自确认他们确实说没有格鲁贝尔法王。可是，我也要求您押上“赌注”，在您联系确认了以后，我要求您发贴：

我是觉醒的徒弟XX。我确实已经联系格鲁法王甘丹赤巴...等，他们所说的确实和家师所说的不符合，所以，我承认格鲁第27代贝尔法王是虚构的人物，我承认我师父说的不是事实、根本没有这样的人物。

您要开擂台，我就勉为其难当一次霍元甲，您敢不敢来一下？可是，先来个君子协定喔，您可别到时又像以前您的同门那样，看势头不对、无法解释时，就如同俄国大力士那样从此失踪了喔！

原帖由 星星之 于 2011-2-20 17:34 发表
何况，有传承与是否是具德上师并没有必然联系，依止的上师必须具备：未违犯外别解脱戒、内菩萨戒、密乘三昧耶戒——相续清净；通晓经续论典——广闻博学 ...

您的意思是师父不必有传承，没有传承不妨碍他是一个具格的传灌顶上师？？！这个论点，不论大圆满还是大威德，恐怕这里没有人买账。

原帖由 星星之 于 2011-2-20 17:34 发表
至于声称有资格传300多种灌顶，末学还是第一次从上善师兄处听得，姑且认定确有此言吧， ...

不必“姑且认定确有此言”，证据在此：

1997第二期《中华气功》
瑜伽师资进修班
迎请藏密瑜伽大善知识觉醒上师住持正法
主修瑜伽证道解脱门：融历代祖师活佛证道心法最上义，授三百多种传承灌顶本尊法，灌顶下种子，人人必取最高的开悟解脱（面授200元，函授先申请）。
教学时间及地点：灵修班与师资班面授闭关需共修。时间是4、5、7、8四个月的16-12日。食宿每天25元。地点：瑜伽心法发展总部（从石家庄火车站乘22路车至八中下即可）
函授：即日起款到三日内即寄教材、音带、金刚绳，常年免费答疑指导沟通信息，汇款地点：石家庄市河北省艺术学校 联系人：黄银秋 邮编 050000 电话（0311）6056393

原帖由 星星之 于 2011-2-20 17:34 发表
引用；“觉醒声称有资格传300多种灌顶，是谁授权的？是多识活佛授权他传大圆满灌顶吗？”
您要以此来诋毁，那麽您总该有相关确凿的证明来否定吧，别的师兄应该没有决定的义务来回答这个问题...您又如何能认定上师就没有资格传300多种灌顶？如何又能认定上师就没有可能从其他大德处得到300多种灌顶授权？    ...

您如果不同意，请告诉我们是谁授权的好不好？千万别客气。
你们不断奉劝大家别诽谤，口口声声好像很有悲心似的，可是从2000到今天2011，你们都无法拿出师父授权的证据来救我们免于口业的果报啊！相反，你们连师承都找不出来，唯一只有多识活佛、晋美堪布是存在的，前者否认了曾经授权传法，后者已经圆寂。
您的意思是觉醒有资格函授、教授300多种灌顶，但他没有义务来回答师承问题，是不是这样？



要翻案欢迎，可是，请来点给力的，别浪费大家时间嘛！
您的这些回应，发心和意图我们明白，可是从效果来说，我也搞不清您到底是在拆台还是在挺彬彬，呵呵。

了了

下面这兩点你们都无法否认, 说不出所以然, 还在这里浪费论坛资源干嘛?

1. 上善不斷重覆质疑, 请你们提供'澄清' 的虚假格鲁派27世贝尔法王传承, 函授大威德法诸事(见#62) 。
这明明白白就是骗子行为, N多假上师常用的手段。

2. 这是孫的新网站: http://www.shanzhishi.com/index2.html# (见#2)。
自动跳出的标签就名'善知識精英网', 抬頭几个大字就名'善知識博士课程在線', 内容如我上帖抄述。我的疑问是: 什么机构才有资格颁发'本科'、'博士'学位, 如无此资格, 用这些词语不是吸引眼球的手段、妄语又是什么?

PS; 噢, 我可能明白了, 目標是想锁帖吧...:)

[ 本帖最后由 了了 于 2011-2-20 19:55 编辑 ]

xinjian

看了看孙斌的善知识网，感觉还是不错的吧！人总是在变的哦，有时不可捉摸。上善等人不要穷追不舍，没完没了，否则就有点下恶了吧。;P

上善如水

原帖由 xinjian 于 2011-2-20 18:59 发表
看了看孙斌的善知识网，感觉还是不错的吧！人总是在变的哦，有时不可捉摸。上善等人不要穷追不舍，没完没了，否则就有点下恶了吧。;P

遵命。合理。
其实我也不是穷追不舍，只是老有人出来闹，作为格鲁论坛，总得把事情说明白，不能连自己法王是谁也搞不清，所以，必须回应。其实，我也是很无奈的啦，每次都是回应而已。
前面已经说过，如果是变好了，这是好事，以前的事不提也罢。可是，也不能说现在变好了我们就得承认他以前说的都是事实。在格鲁论坛，不能允许虚构格鲁法王，这是一个底线吧。

洛桑丹尊

感谢星星之在109#的回应，显然，你比以前的几位挺派人物的水平高一些。

我回复你如下：

1、你将反方质疑的：觉醒之师——贝尔法王是否存在、收费函授佛法是否构成“贩卖经像以自活”的罪过、高价贩卖虚假伏藏品等等你们一直没能解答的老问题，踢到反方这边，让反方为自己的质疑寻找论据。实为高明之举。但是，你忘记了，你的身份——挺派，我们作为对觉醒不了解的人，是无法证明得让你们信服的，这也正是我们质疑的原因。作为挺派，完全有条件和能力去证明这些，因为，这些问题，对于你们来说，都不是问题，解决起来应该不难。如果你们也认为这些问题棘手，从而推给我们来解决，那么，作为我们，自然而然地会想到：我们反方的质疑，看来是真的，觉醒肯定有问题啊！论战时，如果你方对于我们的若干质疑，因为无法解答而使其存疑了十几年，明眼人一看就看出胜负了，还用在这个问题上辩什么呢？（此段我将你方踢过来的球，重新踢回到你方）

2、并且，你认为的依师、择师的方法如下：

    “依止的上师必须具备：未违犯外别解脱戒、内菩萨戒、密乘三昧耶戒——相续清净；通晓经续论典——广闻博学；于无边的众生如母对独子般慈爱——具大悲心；精通外三藏、内密四续部的仪轨；依靠修持实义于自相续中现前殊胜的断证功德；.....总而言之，观察上师可以归摄于观察是否具有菩提心这一条件中，如果其自相续中遍满菩提心，则无论他的（外表）装束如何也应依止。但是，对于那些自相续以隐匿形式而住的大德们，凡夫无论怎样观察也无法了知他们不共同的功德，因此难以分辨，这时，依止自己生生世世有缘的上师非常重要！”

    很明显，你的这些观点，与我们格鲁派的择师标准：“知识调伏静近静……”等教言不符，而且最后的总结，又在暗示你师父觉醒是“隐匿的大德”。辩论时，仍不忘记搞点“自创”，把你师父挺两把啊！（此段我质疑你是否按正规的格鲁传规学习教法，你怎么能说出另一个择师标准呢？）

3、由于挺方经常性的冒出一些对他们有利的自创“圣言”，这一举动，容易使论坛上的初学师兄掉入陷阱，所以，我们有责任和义务进行反驳，揭露其真实想法和面目，公示真正的大德开示，以求让观众明白真相。因此，我们决不是xinjian师兄所说的那种情况：“不要穷追不舍，没完没了，否则就有点下恶了吧。”   xinjian师兄，你想，他的那些择师观点，如果误导了初学的师兄，那么，这个论坛不也有责任吗？这个论坛也有许多“隐匿的大德”呢，何必让他们受不作为的怨枉呢！何必让他们受“任由事情恶化，而袖手旁观”的怨枉呢！(此段说明，维护论坛的清净，匹夫有责。)

4、况且，使这个帖子长期不下沉，导致觉醒一而再，再而三丢脸的，并不是反方的师兄啊！反方师兄只是回应、并对挺方的部分宣传卖点进行质疑而已；反方只是被动地应付论战而已。（此段希望澄清：一直在不负责任地惹事的人，是挺方。）

上善如水

回应一下114的2：
最大问题在于星星说的“有传承与是否是具德上师并没有必然联系”。
彬彬传300多种灌顶，包括大圆满、大威德、无上密，这就是一个金刚上师的范围，这点无可否认吧？
而星星竟然能认为“有传承”不是具德上师必备条件？！我们从此可见这里面的颠倒。
如果说彬彬只是以方便形式实际上是为了弘扬藏传佛教正法，那么，我们从他弟子判断，他的弟子得到这样的理解，我们忍不住好奇，彬彬所传的“藏传佛教”，到底是哪种藏传佛教？不必传承也能当传灌顶的具德上师，这算是宁玛还是格鲁的说法？！

圣宁

心痛啊！那么慈悲的老师居然被一些无知的人增益出那么多罪名，要评论一个人为什么不深入考察全面了解再下定论呢？
    话不多说，提供一些善知识供疑惑者去了解觉醒老师吧，远的不说，近的去年来过善知识网在呱呱视频为我们授课的善知识：正在讲《入菩萨行论》的色拉寺扎西坚赞格西拉，讲《宗义宝鬘》的合作寺嘉扬三智格西，讲《安乐道论》和《地道建立》台湾的法音法师，现在还在北京精舍的拉然巴格西•索南松保。

附上一段两天前一个学习群里上课贴文：通常情况下，面对任何一件事物，我们的第一反应都是判断。“对的”、“错的”、“有利的”、“有害的”、“同意”、“不同意”，然后我们根据自己的判断开始大声、小声、无声地发表议论，像个喋喋不休的评论员。这种急于判断的习惯和固有的观念让我们没有办法清楚认识事物。

普贤白象

请星星之和圣宁正面回答110楼和11楼的问题

我们说的都是事实，为什么你们总是说我们没证据的诋毁和增益罪名呢？那些证据你们都选择性的看不见么？

一飘儿

原帖由 圣宁 于 2011-2-21 13:36 发表
心痛啊！那么慈悲的老师居然被一些无知的人增益出那么多罪名，要评论一个人为什么不深入考察全面了解再下定论呢？
    话不多说，提供一些善知识供疑惑者去了解觉醒老师吧，远的不说，近的去年来过善知识网在呱呱视 ...

你现在是回避质疑的问题。你这套太极拳招法其实很幼稚，一点说服力都没有。你无非是说你的彬彬师现在在做好事，以前的事（法王，灌顶，飞升呀，扎钱呀）就等于没有了。
末代皇帝溥仪为什么要写《我的前半生》？忏悔嘛！以前是以前，现在可自新嘛！但旧账还在，是赖不掉的。人家和你计较不计较，那是人家的事，你自己必须知道自己过去确实做过。
汪精卫大家都知道，头号大汉奸，可他的历史是刺杀清朝摄政王的少年英雄“慷慨歌燕市，从容做楚囚；引刀成一快，不负少年头。”，多牛的主儿！他也是国父孙逸仙身边的左右二手
（他和胡汉民，胡是长袍马褂一硕儒，汪是西装革履一美男）。。。他属于前好后坏的典型。
一般是前好后坏的多，前坏后好的少（个人意见，不要争论）。浪子回头金不换嘛！大概就因为浪子未必喜欢回头,回头了的就比较珍贵吧！
但桥归桥，路归路，做过就是做过，无论你现在如何，请做个“纯爷们儿”！

[ 本帖最后由 一飘儿 于 2011-2-21 15:21 编辑 ]