听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗？

如日

「2008年 華人聯合請法團」第五天（10月4日）下午，法王是如此回答：「這個問題非常的複雜！那是不是菩薩呢？我們還是要去研究。這個很複雜！因為很複雜，所以我們要認清真相！我們要去觀察、檢驗、去研究！我沒有認同她是絕對好、絕對的一個好上師，我是沒有認同她，也沒有這樣說過。但是有很多人跟我講，說『她有一點特別』就對了！那我說：『喔，可能吧！？可能就是很特別！』這樣子，我有這樣回答。所以，你們要好好地去觀察、去研究，是不是真的這麼特別？」

註：
當時的中文翻譯是「昂旺札西」，辯經學院及下密院畢業，已獲格西學位。

yuwin2

听说以前有位师兄,根本没有考虑也完全不懂的要考虑什么护法方面的问题,他按十德的方法观察师父,觉得自己可以依止,就依止了,可他真修学密法的时候,才发现自己正修的这个xiongtian 护法,是明令已经禁止的了,但他已经和那个师父生米做成熟饭了,所以据说他在惊惧中,很挣扎了那么一阵子
这个胆小的师兄问:哪个师父也不会在刚收你做密法徒弟时,敲锣打鼓地告诉你他修的到底是什么护法?可一旦你落入上面的例子中,后面的一切都很麻烦!
为了避免这样的困境,能不能在准备依止上师时,就向上师提问这个问题,好让自己清楚无遗憾地依止他,还是说只能被动没选择?
有没有什么妥当的方法帮助学人,依止之前就能躲开这样可能存在的陷阱?!
希望各位老大帮帮他!

我不是老大，也是初學者，什麼都不懂。不過我很好奇這邊"公認的老大"會不會回答。有機會的話，還是問比較清楚的人。
依據這個貼先前一大堆的討論：學法時，你一定要弄清楚你所要依止的人。
所以我想1.如果要接受那個法，一定是可以問清楚的。
2.就我知道的實例，很久以前就有師長修xiongtian ，弟子不修的。也就是老師修什麼，不代表弟子也修過。
3.當一個老師與另一個老師意見不同時，這的確是很大的問題。(不過，我看到的，一般在一開始就會盡量避免這種局面。)

這個問題可以另外開帖....

bhodidharmar

聖座教示:
   要好好的去觀察,去研究,她是不是這麼特別.....
所以末學希望全面從女居士的修學歷程,師承來歷,師長評價,為何她的其它上師没有交棒給她?......等等來了解
但目前只得到說女居士長得很漂亮,有他心通,會降神或是恍神寫讚頌(這個厲害,末學恍神頂多可以繼續開車)
終於問到有北京學員說她(從小)是跟四川一位L大活佛學過,很有功夫.但輾轉查證,得知L活佛見過女居士,有聽過數次開示,
大都坐後排,似乎"久學"的說法,也是言過其實了.如果這種參學方法也算是"依止"明師,那末學臉皮厚一點,也可以算上一小份.
(PS:坐後排打瞌睡比較不容被發現,可以晚點到,早些走等世間學生偷巧的好處,但也是學法的大過患)
再有同修自己去查證更好,查證的結果,記得向大眾轉述,省得一再打擾大活佛修行.

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-16 13:50 编辑 ]

如日

現在福智團體跟學員宣導法王「沒有否定」接班人（那位女生）。

要說明的是：
1、每位眾生都有佛性，我們不該去否定，相信法王也不例外。
2、那法王否定的是什麼？
如果有人說「法王贊成這位女生接班」，這是法王要否定的。
如果有人說「這位女生接班的事情，法王知道。」這種講法比較模糊，很容易讓人以為法王是同意這件事。實際上，法王承認的是..確實有很多人跟他講這件事（法王知道這件事），但法王他自己沒有認同她是一位絕對好、絕對的一個好上師。

所以，法王並不是否定她這個「人」，而是否定「別人說法王認可她接班、可以當leader」這件「事」。這應該是很明確的！

如日

某些有心人士，當拿不出証據來証明這位女生接班的合理（合法）性時，可能會講一些「這是師父（日常法師）為我們選定的」、「法王同意」、「法王知道這件事」..等這類的話，來讓人（福智學員）產生信心。

但實際上，法王的回答如下：（複習一下，大部分人都蠻健忘的！）
2008年10月2日年 聯合請法團第三天下午
問題：我是「廣論」學員，以前上師在時..覺得很清淨，但後來有位女眾（在家居士）來接這個團體，我們學員本身都不清楚此（在家居士）的來歷及修行狀況，而團體又要我們依止那位女眾（在家居士）為根本上師。所以請問法王，我們是否應該依止她呢？一位女眾的（在家居士），是否可做為團體的根本上師？

法王回答：有關這方面的這個問題呢，我也聽過。一般來講是..男、女是沒什麼分別的，像那個「度母」也不是女生嗎？那我們有這個「千手手眼」的這個「大悲觀世音菩薩」，他的這個傳承呢..是有一位叫吉祥比丘尼，是從她流傳下來的。但是必須要一個具格的、具備條件的。所以說你們要去觀察她是不是有具備這樣的一個條件。那要不要依止為上師是你們自己的事，是自己要觀察之後，然後判斷說「這個是..我要把她依止為上師。」..那我沒什麼話好說的，就說..你們要好好去觀察，判斷說她是不是真的一個具格的上師。如果她是具格的上師，你就依止，反正要不要依止都是在你們的手上。
   
那在這個「密教」的典籍裏面有講說到..你要依止這個上師之前呢，如果有某種狀況，就是你必需要..即使要花十二年的時間，你都應該要去..就是用那個時間來去觀察上師，不是馬上就依止，你還是要觀察！你要觀察十二年，如果需要的話..也是需要觀察十二年！
   
就是說..你在觀察她的時候，你把她當為一個「法友」，不必把她當為一個「上師」，然後跟她..多做一些佛法上的這個問答、討論的話，然後慢慢的觀察她。後來知道說..她是一個真的具備條件的上師，你再來依止。

2008年華人聯合請法（第五天下午）
問題：我是大陸來的格魯學法者，最近大陸盛傳你已認可一位大陸的在家女生，認可她的證量極高、已證得空性，是一位菩薩再來、是宗喀巴轉世，將會大興佛教，成為漢地佛教的領導者，是否有此事？又據聞她有極高神通，並常有菩薩、護法下來與她對話、教導，請問格魯派如何看待神通與護法之此事？

法王回答：這個問題非常的複雜！那是不是菩薩呢？我們還是要去研究。這個很複雜！因為很複雜，所以我們要認清真相！我們要去觀察、檢驗、去研究！
我沒有認同她是絕對好、絕對的一個好上師，我是沒有認同她，也沒有這樣說過。但是有很多人跟我講，說「她有一點特別」就對了！那我說：「喔，可能吧！？可能就是很特別！」這樣子，我有這樣回答。所以，你們要好好地去觀察、去研究，是不是真的這麼特別？

從法王這些回答中，可歸納幾個要點：
1、依師前要多觀察，不是一開始就視為上師，應該當作法友。
2、這是自己要去選擇的事，不是法王（日常法師、上座法師或其他人）可以代勞，決定權在自己手上。
3、若有人說是法王認可的，在此，法王明確的否認。
思維一下，法王這些回答，符不符合經論（包括：廣論）所說的內容？
如果符合，那我們照著去做，會不會有很大的功德利益？

反過來，如果我們的作法是：
1．依師前少觀察（或不觀察），一開始就視為上師，不當作法友。
2、本應是自己要去選擇的事，卻將決定權交給他人。
3、認為是法王認可的、是日常法師指定的。
像這樣不按照經、論及善士教誡去做，會有何種過患呢？

如日

還有些人說：「法王在法會的說法，是為了保護接班人（她），其實法王並沒有否定接班人。」這種說法真是胡扯！
想想看，法王最該保護的是誰？11thBC吧！
法王會不會因為要保護他，就說沒認定他為BC呢？
真正持戒的比丘，能犯「不妄語」這條根本戒嗎？

如日

何況現在「接班人事件」並不是在討論「空正見」，何必在「有」與「無」之間，還說個什麼「非有非無」呢！
註：「非有非無」不一定是正確的說法。（還得細辨）

那說「法王並不否認接班人」這話的人，言下之意好像在「贊成」與「不贊成」兩者外，尚存有第三種可能，即「不否定」。這是惑亂眾生的說法，是狡詐的說法！

或許在「將來」有可能隨種種因緣的改變而改變，但以「當下」的情況，法王不能（一）既是「贊成」，同時又「不贊成」，或者
（二）既不是「贊成」，也不是「不贊成」。沒有這種說法的！
「贊成」的相反就是「不贊成」，「不贊成」的相反就是「贊成」，並無第三者，學法者應當了知！

所以說，「將來」的因緣改變（可能認同）與「現在」的二選一（贊成與不贊成）是不能混為一談的！用將來的可能,讓人誤認是現在的贊同,這樣的說法,決不是任何有慧之士所能接受的啊!

leslielo

驅擯大會誰是誰非, 可能真的要找知情人仕, 甚至兩位學長出來解畫. Anyway, 暫時撇開不討論.
你問如果我是剛好想要加入福智團體的新人，結果我親眼看到這樣的一場鬥爭大會上演，請問我還會相信這些法師嗎？你還會加入團體嗎？ 我可以答我還是會相信法師.你我還是會加入團體. 原因太長, 不在此贅

leslielo

原帖由 BAY 于 2009-2-15 09:18 发表
另外法王的說法，我想這個我就不用在多說了，請你自行上網去聽一次法王第五次請法團的影音全文！
注意去聽法王對一連串有關於師父示寂及接班上師的問題的答案，妳就可以聽出法王是不認可接班人的。
好吧！退步而言 ...

另注意去聽法王對一連串有關於師父示寂及接班上師的問題的答案，妳就可以聽出法王是不認可接班人的 ------ 法王對眾開示未認可接班人, 這是肯定的不必再討論.

萬一將來法王果真說的更明白一點，完全否認接班人時，並且說出重話的話，那請問團體如何處理，有沒有想過這件事情？
如此事本是錯誤, 推論DLLM仍希望團體回頭, 所以留一條後路, 這個推論是合理的. 但DLLM會因為確念世俗之情而妄語嗎? 以我所理解DLLM的證量之高在現世中無出其右, 我不太認為DLLM會因任何事而妄語. 所以我的理解是DLLM是不大讚同此做法, 但因為存在灰色地帶, 所以需要觀察, 切底了解後才能定案
另外, 團體如何處理? 如DLLM真的否定, 我想團體也不用再處理此事吧!

leslielo

原帖由 by慈悲 于 2009-2-15 19:19 发表
我看您與runner差不多，開口就是“報案”，閉口就是“官司”。
唯恐天下不亂的嗎？
如果您願意的話，替我們好好了解僧團内部狀況。
然後覺得可以報案的話，就趕快去報，免得更多無辜善學者受害。

是的, 其實也不用報案, 但可以搵"狗仔隊", 有冇人可以轉介此個案去報社呢?

如日

「團體」是由「眾多學員」所構成，並非離開了「眾多學員」之外，還存在一個「團體」；「學員」要觀待團體，團體也要觀待「眾多學員」才能成立！

想一想，「真相」是越去尋找越清楚的，力量也越強，因為有「正理」來支持；反之，「自我的執著」表面上是那麼的牢不可破，但是透由「正理」不斷地思維觀察，就可發現「自我的執著」是站不住腳的，力量沒有那麼強，因為它沒有「正理」來支持。
如果每個學員都能了解（有正理支持）的事實真相，不再堅持（沒有正理成立）的見解，那麼「團體」還是「團體」，「法師」還是「法師」，「學員」還是「學員」（包括這位女生，如果她還願意的話），只是由「不正見」轉成了「正見」！到那時後，仍執著「不正見」的人，還能得到大眾的護持嗎？「死屍」能夠容於「大海」嗎？
現在要改變的不是「團體」，也不是「接班人」，而是改變團體內「成員的想法」，團體內「成員的想法」若能一天天改變，一個個改變，到那時候「團體」不是問題，團體的「接班人」也不會是問題！

廣論：「諸佛非以水洗罪，非以手除眾生苦，非移自證於餘者，示法性諦令解脫。」
眼前團體不一定馬上改變，但只要「見解」對了，「方法」對了，「果實」何時呈現，那就要看大家精進的力道了。

BAY

你問如果我是剛好想要加入福智團體的新人，結果我親眼看到這樣的一場鬥爭大會上演，請問我還會相信這些法師嗎？你還會加入團體嗎？ 我可以答我還是會相信法師.你我還是會加入團體. 原因太長, 不在此贅
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你可不可說明一下原因為何？雖然原因太長。
請注意我的問題是指新人ㄡ！新人往往對法師是不太認識的，也沒有很強的信心，尤其是當這位新人以前完全沒有接觸過佛教時，請問你的答案還是一樣嗎？

by慈悲

回復1182#
【不曉得家長對尚未出家的預科班小朋友，還有幾分影響力？
也就是說..這些小朋友是聽僧團法師的話呢？還是聽家長的話？
如果是後者，問題比較好解決！如果是前者，問題就麻煩了！
僧團目前應該是很怕小孩被帶走，會嚴密保護！
只怕現在家長想要見小孩，都不容易吧！】

若孩子還能聼家長的話，就不存在團體的思想支配。不成問題了。
孩子對未見過的接班上師，以及同樣未見過的兩位學長們，其態度與法師、縂幹事們講的一模一樣。
家長告誡孩子：道人善  即是善；揚人惡  即是惡。
但孩子不能聼家長的話，說：除非媽媽是度母。:'( :'( :'(

請問：1195＃
【現在要改變的不是「團體」，也不是「接班人」，而是改變團體內「成員的想法」，團體內「成員的想法」若能一天天改變，一個個改變，到那時候「團體」不是問題，團體的「接班人」也不會是問題！】

確實如此，言之有理。
但是，對嚴重受到思想支配的學員、孩子們，如何才能得到改變？:o :o :o

[ 本帖最后由 by慈悲 于 2009-2-16 21:07 编辑 ]

如日

引用#1193
如此事本是錯誤, 推論DLLM仍希望團體回頭, 所以留一條後路, 這個推論是合理的. 但DLLM會因為確念世俗之情而妄語嗎? 以我所理解DLLM的證量之高在現世中無出其右, 我不太認為DLLM會因任何事而妄語. 所以我的理解是DLLM是不大讚同此做法, 但因為存在灰色地帶, 所以需要觀察, 切底了解後才能定案
另外, 團體如何處理? 如DLLM真的否定, 我想團體也不用再處理此事吧!

須要注意的是：
法王只能告訴我們..他並不是如同別人傳聞的那般..有認同這個女生是絕對好的上師，事實上，法王是沒有說過這種話的！

不要冀望法王幫大家解決這個問題，法王只能幫大家澄清事情原委，而不是替大家作決定或是把這位女生請下台！

若有人認為「團體如何處理? 如DLLM真的否定, 我想團體也不用再處理此事吧!」這只是騙騙那些觀望、希望法王能出面處理這件事的人啊，也許永遠都等不到這天到來，所以團體就按現在方式繼續運作了！事實上DLLM已經講得很清楚，怎麼做..完全是個人的事！「諸佛非以水洗罪，非以手除眾生苦，非移自證於餘者，示法性諦令解脫。」大家不要忘記諸佛菩薩救度眾生的原則！

事實上，福智團體目前不管法王的講法，甚至扭曲原意，一意孤行，像這種行徑，又如何冀望將來會聽法王的呢？

以目前的狀況，僅求自利，那就是離開；若想利人，則要讓團體中的人先了解真相，集合大眾的力量才有可能改變眼前的狀況。

自己不努力，奢望完全靠別人救助，這是不切實際的，佛菩薩雖不會放棄任何一位眾生，但眾生自己也要努力才是！

bhodidharmar

參加驅擯大會及會後宣導會的人都知道,不是所有的人都愚昧到全無所知,
   手上握有實權的人,不可能製造另一個真相.大家多問就會知道,愚昧的人不會有任何得到消息的其他管道,總幹事說:二個學長留在鳳山寺反省,二位學長他們希望大家不要打電話打擾他們,一派謊言......
   日後特定人士對團體的宣導,大家一定要設法錄音,没錄音的人要勇於提問,海外同修的提問和台灣方面的郵件轉寄,就是最佳揭露真相的典範,末學觀察他們說不能錄音不是想保護什麼接班人,而是想保護他們的謊言,
   三年前參加驅擯大會和去年參加女居士功德宣導二個洗腦大會的人,可以考慮另立新帖,請各區的人將他們的談話內容好好加以整理,最好是像對海外團的開示一樣能有完整錄音對話的記錄,並把錄音檔放在一些公開的影音庫上面,讓真相說話.

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-16 22:02 编辑 ]