念师恩----大藏山居岁月（论坛提醒：此贴仅为个人观点，请读者依格鲁教法谨慎抉择）

笨者之帚

火焰 发表于 2013-4-5 01:15
一项空间实验可能已经发现了一种构成暗物质的新粒子。神秘的暗物质据说在宇宙中占据了四分之一的份额，它既 ...

【从灵异的角度看，暗物质和暗能量就是各种灵异物质的结构基础。】
个人觉得这句话很扯，基本没这可能。

cfoxen

笨者之帚 发表于 2013-4-6 17:47
【从灵异的角度看，暗物质和暗能量就是各种灵异物质的结构基础。】
个人觉得这句话很扯，基本没这可能。

笨笨大学是学啥的？你真的了解这个发现的意义？

笨者之帚

cfoxen 发表于 2013-4-6 20:15
笨笨大学是学啥的？你真的了解这个发现的意义？

我本科学的是理工类的，工业工程，不过对理论物理一直有爱好，花姐知道这个发现的意义？

火焰

笨者之帚 发表于 2013-4-6 17:47
【从灵异的角度看，暗物质和暗能量就是各种灵异物质的结构基础。】
个人觉得这句话很扯，基本没这可能。

先提出设想，再实验证明啊，这个不是任何个人可以确认的。不过我认为各种加持力等等就是一种暗能量吧。所谓暗，不是黑暗，是未知的意思。

火焰

笨者之帚 发表于 2013-4-6 22:13
我本科学的是理工类的，工业工程，不过对理论物理一直有爱好，花姐知道这个发现的意义？

这种基础理论的东西，其意义要慢慢揭示出来。要是有谁明确知道，那也要得诺贝尔奖了。

cfoxen

笨者之帚 发表于 2013-4-6 22:13
我本科学的是理工类的，工业工程，不过对理论物理一直有爱好，花姐知道这个发现的意义？

哦，我好奇而已，因为我觉得你说的那个话，有点轻率了。

我作为一个科学盲，看了这些新闻，觉得是一种革命的开始。
代表大家寻常认知的某些基础被推翻的。


  

   暗物质

暗物质[1]（Dark Matter):暗物质与暗能量 被认为是宇宙研究中最具挑战性的课题，它们代表了宇宙中90%以上的物质含量，而我们可以看到的物质只占宇宙总物质量的10%不到(约5%)。暗物质无法直接观测得到，但它却能干扰星体 发出的光波 或引力 ，其存在能被明显地感受到。科学家曾对暗物质的特性提出了多种假设 ，但直到目前还没有得到充分的证明 。


感觉加持力类似了，看不到，却一直在影响。

笨者之帚

如果把暗物质，理解为未知物质，或者说，目前还未能采取合适方法观察到的物质，这个理解应该是差不多的，但是如果把暗物质理解为灵异物质的基础，我觉得这个不靠谱，这跟革命开始似乎没关系，如果暗物质和暗能量是严格按照理论物理学家的理解来说的话，大概没有任何一个物理学家会把这个跟灵异物质的结构基础挂钩。

按照物理学家的说法，1915年，爱因斯坦根据他的相对论得出推论：宇宙的形状取决于宇宙质量的多少。他认为:宇宙是有限封闭的。如果是这样，宇宙中物质的平均密度必须达到每立方厘米5×10的负30次方克。但是，迄今可观测到的宇宙的密度，却比这个值小100倍。也就是说，宇宙中的大多数物质“失踪”了，科学家将这种“失踪”的物质叫“暗物质”。
一些星体演化到一定阶段，温度降得很低，已经不能再输出任何可以观测的电磁信号，不可能被直接观测到，这样的星体就会表现为暗物质。这类暗物质可以称为重子物质的暗物质。
还有另一类暗物质，它的构成的成分是一些带中性的有静止质量的稳定粒子。这类粒子组成的星体或星际物质，不会放出或吸收电磁信号。这类暗物质可以称为非重子物质的暗物质。

老实说，我不觉得这个会跟灵异有什么关系，这是纯物理的一种假设而已。

cfoxen

所谓灵异，不就是未知才叫灵异的么
我帖子开开头也说了，佛学是超科学的。

现在哪里会把手机网络叫灵异的
你放到两千年前灵异不？

meiw279

1042#提出的观点可以看做一种假设
那么

按照物理学家的说法，1915年，爱因斯坦根据他的相对论得出推论：宇宙的形状取决于宇宙质量的多少。他认为:宇宙是有限封闭的。如果是这样，宇宙中物质的平均密度必须达到每立方厘米5×10的负30次方克。但是，迄今可观测到的宇宙的密度，却比这个值小100倍。也就是说，宇宙中的大多数物质“失踪”了，科学家将这种“失踪”的物质叫“暗物质”。

这种观点，也只是一种假设而已。

meiw279

其实，需不需要，一提到灵异这个词，就很抗拒呢？

笨者之帚

cfoxen 发表于 2013-4-6 23:03
所谓灵异，不就是未知才叫灵异的么
我帖子开开头也说了，佛学是超科学的。

如果仅仅把灵异定义为未知，现在还解释不了，但是还的确是有作用的，那么暗物质、暗能量，大概都还可以被称作灵异，但这类的灵异解释没什么意义，类似于世界未解之谜嘛。
不过，火焰说的灵异的定义，是不是跟花姐说的一样，这个很难确认。
火焰说：【个人认为： 从灵异的角度看，暗物质和暗能量就是各种灵异物质的结构基础。科学发展到一定的程度，就会与佛教达成一致。或者说，佛教在现象的描述上，已经领先于科学了。】
如果把灵异解释为花姐的定义，那这个是同义反复，没什么意义，他意思就成了暗物质、暗能量是各种未知物质的结构基础，本来，人家科学家也说了，之所以叫暗物质，就是未知的，观测不到，但是又的确根据蛛丝马迹推测是存在的，那火焰说的这句话还有啥意义呢？重复了一遍人家科学家的话嘛，所以，我猜测，火焰说的，大概不是花姐说的未知的意思，而是类似于花姐说到的加持力的意思（参见1055#）。那么暗物质跟加持力，显然风马牛不相及，物理学家不会同意这种假设。

我觉得宣扬佛法不必老扯上理论物理，一个原因是很多人对理论物理学上的东西理解是错误的，另一个原因是理论物理学本身也是在不断发展变化中，并非一成不变，到时候一旦物理学变了，你说当初宣扬的东西需不需要变呢？很纠结。

所以，对于【科学发展到一定的程度，就会与佛教达成一致。或者说，佛教在现象的描述上，已经领先于科学了。】这类话，我觉得还是谨慎一点说的好，看上去像是很牛，但实际上却可能很傻，而且很可能把自己绕进去。佛教本来跟现代科学也不是一条路上的，没必要非得扯一块去，也没必要非得用现代科学证明佛法行，或者用佛法证明现代科学行，这都是很傻的一件事。也可能说明自己心底不那么自信，对佛法没信心，所以一定要拉大旗作虎皮，扯上现代科学才心安。

当然，我也不是认为自己真懂了什么叫暗物质，什么叫加持力，但根据目前的资料和我一直念到研究生的受教育经历看，我还真不认为这两者之间有什么联系的可能，如果花姐对这个真懂，可以给出严谨的证明，要都是揣测之词，那就免谈了吧。

恒处卑位

所以，对于【科学发展到一定的程度，就会与佛教达成一致。或者说，佛教在现象的描述上，已经领先于科学了。】这类话，我觉得还是谨慎一点说的好，看上去像是很牛，但实际上却可能很傻，而且很可能把自己绕进去。佛教本来跟现代科学也不是一条路上的，没必要非得扯一块去，也没必要非得用现代科学证明佛法行，或者用佛法证明现代科学行，这都是很傻的一件事。也可能说明自己心底不那么自信，对佛法没信心，所以一定要拉大旗作虎皮，扯上现代科学才心安。

严重同意。说到底，还是以现代科学为量的见在作怪。

cfoxen

笨者之帚 发表于 2013-4-7 00:04
如果仅仅把灵异定义为未知，现在还解释不了，但是还的确是有作用的，那么暗物质、暗能量，大概都还可以被 ...

论坛学历高的很多，笨笨也是一个证明。
我会吃喝拉撒睡，我相信也不是所有高学历的都可以解释清楚这所有基本生理反应。
我不会写论文，会写论文的就懂得所有的自然现象？

在真相被研究出来之前，大家都是猜测，可是我们也不能说人家的猜测对或不对，或者太扯这样的话。

幸亏暗物质已经有了证据。持续等待科技的进步。
科学家首次发现暗物质存在直接证据:40万正电子
http://it.sohu.com/20130406/n371780224.shtml

火焰

项空间实验可能已经发现了一种构成暗物质的新粒子。神秘的暗物质据说在宇宙中占据了四分之一的份额，它既不发光也不吸收光。

科学家们周三表示，上述结果是基于少量数据得出的，远非最终结论。但这一发现引人遐想地暗示，我们离暗物质谜题被最终解开的日子为时不远了。就像已经被发现的希格斯玻色子一样，暗物质是否存在也像一份有关宇宙的大奖，科学家都在试图赢得这一奖项。

这是安装在国际空间站外部的一个造价20亿美元的粒子探测器首次发现的粒子。这个探测器名叫“阿尔法磁谱仪”(Alpha Magnetic Spectrometer)，它会收集和识别来自遥远空间的带电宇宙射线。

这项实验由美国能源部提供资金支持。实验由诺贝尔物理学奖得主、麻省理工学院(Massachusetts Institute of Technology)的丁肇中领导，数百名来自世界各地的科学家参与其中。最新的数据将发表在《物理评论快报》(Physical Review Letters)期刊上。

位于日内瓦的欧洲粒子物理实验室CERN发布的一份声明说，阿尔法磁谱仪的发现和人们有关那些可能因宇宙中暗物质粒子的湮灭而形成的粒子的想法相符合，但据此还不足以确凿地排除其它解释。阿尔法磁谱仪正是由CERN组装的。

搞清楚构成暗物质的组成是科学界的一个“大奖”，因为这是理解宇宙形状、大小甚至是命运的关键。

了解宇宙存在的暗物质数量将告诉我们宇宙是否会继续扩大。如果会，将扩大到什么程度？何时又会彻底毁灭？抑或宇宙会不断变大，然后停止膨胀？这也有助于预测地球的邻居银河系是如何形成的，它又可能会如何演变。

暗物质是无形的，但人类可以通过其施加给恒星、星系和其他宇宙天体的巨大万有引力感知它的存在。这一神秘物质可能是由什么构成的？最有可能的一种解释是弱相互作用大质量粒子(WIMP)。

弱相互作用大质量粒子难以捕捉。它们很少与原子等普通物质发生相互作用。事实上，可能每秒钟都有数十亿弱相互作用大质量粒子穿过地球且没有击中任何东西。

据信宇宙约有25%是由暗物质构成的，约有70%是由人类几乎不理解的暗能量构成，只有约5%是由原子构成的普通物质组成。科学家们一直在深矿和大型强子对撞机中寻找弱相互作用大质量粒子，现在则用太空中的粒子探测器寻找。

芝加哥大学(University of Chicago)的宇宙学家特纳(Michael Turner)说，这是弱相互作用大质量粒子的10年。他说所有这些实验都在关注一种离谱的想法，即宇宙中的大部分物质由弱相互作用大质量粒子构成，这是一种新的物质形态。

1990年，特纳博士和他的一名同事提出一种有可能在星系中发现弱相互作用大质量粒子的方法，这为阿尔法磁谱仪实验提供了理论基础。这一想法是，当弱相互作用大质量粒子相互碰撞后，会发生湮灭现象并形成两种粒子：电子和正电子。相比弱相互作用大质量粒子，后两种粒子更容易被探测到。

这一理论预测了两种结果：上述湮灭应该产生大量正电子；这之后正电子数量应该会突然下降。

在服役后的头18个月里，阿尔法磁谱仪分析了250亿个初级宇宙射线事件。它识别了40多万个正电子。正电子的数量随后趋于稳定，这是前面预测的正电子数量骤降现象即将到来的可能迹象。

然而到目前为止还没有足够数据能够证实人们预计的正电子数量骤降现象已经发生。物理学家还需要确保他们所看到的正电子不是来自脉冲星（一种恒星）。如果是，那么这就不是一个关于暗物质的发现。

特纳博士说，诱人的是正电子的数量趋于平稳。但我们还不能得出正电子数量骤降的结论，因为我们还未得到足够的数据。特纳博士没有参与阿尔法磁谱仪实验。

Gautam Naik

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火焰

在下认为，佛教本身就跟科学是一致的。如果科技发展足够了，各种奇怪的能量和能量载体将被探测到。就像电子扫描显微镜可以观察到分子一样。就像探测仪可以检测到辐射一样。 到时候各种灵异体，各种境界包括地狱佛国应该都可以被探测到。一切神奇都将不再神奇。