转世的主体——灵魂，难道不是具有永远存在永远不灭的“自性”？

永真 · 发表于 2013-11-30 19:14

erake 发表于 2013-11-30 08:07
领教了。不是永远不变的，但是“永远存在，永远不灭”的“我”是没有自性的，不是我见，佛教并不破斥。并且 ...

我从未否定因果业报，怎么叫做虚无主义呢？

您犯了否定过宽的错误，堕于顽空断边了，您否定了转世因子或说意识、识体、金刚体世俗谛上是客观存在的。如果转世因子、意识、识体不存在，那么因果业报当然也不存在。

另外您上面说的“金刚体”是真我还是凡我？该不该破斥呢？

我并没有确定金刚体是我，我只是假设。金刚体是无法破斥他的存在的，就像你无法破斥你的肉体是客观存在的，如你认为你的肉体不存在，请问你是怎么上网发帖聊天的？空并非指诸法不存在，而是指诸法自性不存在。

永真 · 发表于 2013-11-30 20:42

本帖最后由永真于 2013-11-30 21:00 编辑

　　若以物理学相比，显宗理论就是经典物理，密宗理论是量子物理。

十八掌 · 发表于 2013-11-30 20:55

永真发表于 2013-11-30 20:42
佛教所要解决的根本问题是“人心”问题(这个心不是指人体的心脏，而是人的思想意识)，因此，佛家自称佛学为 ...

这些让读书的人自己慢慢读到不是更好吗！

永真 · 发表于 2013-11-30 21:01

本帖最后由永真于 2013-11-30 21:05 编辑

十八掌发表于 2013-11-30 20:55
这些让读书的人自己慢慢读到不是更好吗！

好~我读多识仁波切的书越多，就越觉得仁波切了不起！

erake · 发表于 2013-11-30 22:58

永真发表于 2013-11-30 19:14
您犯了否定过宽的错误，堕于顽空断边了，您否定了转世因子或说意识、识体、金刚体世俗谛上是客观存在的 ...

为什么没有那些东西，因果业报就不存在呢？我已经解释过，不需要那些概念，一样因果相续，只是您没看懂而已。
我什么时候说肉体不存在呢，我只是说您说的那种“永远存在，永远不灭”的玩意不存在而已。

永真 · 发表于 2013-11-30 23:24

本帖最后由永真于 2013-11-30 23:34 编辑

erake 发表于 2013-11-30 22:58
为什么没有那些东西，因果业报就不存在呢？我已经解释过，不需要那些概念，一样因果相续，只是您没看懂而 ...

如果没有意识，识体，请问你如何起心动念如何造业呢？如果没有金刚体以中阴身的形式投胎，请问您怎么来的呢？你不会否认人死后有中阴身吧？

我只是说您说的那种“永远存在，永远不灭”的玩意不存在而已。

问题是，您否定的不是转世因子的“永远存在，永远不灭”，而是否定“转世因子”如龟毛兔角一样根本不存在！！！

erake · 发表于 2013-11-30 23:52

本帖最后由 erake 于 2013-11-30 23:54 编辑

有意识就要有“识体”？生前下一刹那的你是怎么来的？我为什么一定要承认“中阴身”？不是所有的佛教徒都承认中阴身的，不用这个概念就无法说明轮回？
转世因子本来就不是经典的概念，不过是伪装的现代版“灵魂”而已，干啥要承认存在？更何况永远存在？

永真 · 发表于 2013-11-30 23:54

本帖最后由永真于 2013-12-1 00:08 编辑

erake 发表于 2013-11-30 23:52
有意识就要有“识体”？生前下一刹那的你是怎么来的？我为什么一定要承认“中阴身”？不是所有的佛教徒都承认中阴身的，不用这个概念就无法说明轮回？
转世因子本来就是您造的概念，我都不知道那是什么玩意，干啥要承认存在？更何况永远存在？麻烦您使用经典一点，大家有所共识的概念好么。...

不承认人死后有中阴身？

erake · 发表于 2013-12-1 00:00

那是您寡闻了，南传佛教多数不承认中阴，有些法师勉强同意有这么一个阶段，但认为那只是一个短期的“鬼道”而已。
是不是佛教徒的标准是“承认中阴身”？

永真 · 发表于 2013-12-1 00:07

erake 发表于 2013-12-1 00:00
那是您寡闻了，南传佛教多数不承认中阴，有些法师勉强同意有这么一个阶段，但认为那只是一个短期的“鬼道” ...

您是南传佛教徒？

erake · 发表于 2013-12-1 00:08

我是佛教徒。

妙童 · 发表于 2013-12-1 11:34

“阿陀那识甚深细，一切种子如瀑流，我于凡愚不开演，恐彼分别执为我。”
相似相续，并非存在东西从过去到现在到未来。

trees999999 · 发表于 2013-12-1 12:59

上善师兄在27 28楼已经说的很清晰了。

缘起，是佛陀的中心教义，一切佛弟子所有的千差万别的见解，都不能离此，但是各派对它的认识或理解是不同的：大体说来，中观派认为缘起的当体，就是无自性。其余一切宗派，都以为必须多少有点自性，才能建立缘起。...萬事萬物皆非個體，皆無自性，它們都是依緣起及安立名相而存在的，但卻並非說它們並不存在。

中论〈观四谛品第二十四〉诸佛依二谛,为众生说法;一以世俗谛,二第一义谛。若人不能知,分别於二谛;则於深佛法,不知真实义
师兄们讨论的问题，有些是世俗谛有些是胜义谛,这两者是无法互相解释的，甚至于对于空性来说，他也是有层次的，有些说法在某种程度来讲，不能说它不对。这些问题本人也有过困惑，但最后发现，这是找不到答案的，因为用世间的语言和文字以及逻辑是根本无法表达出来的。推理到最后，你会发现你找不到任何一个抓得住的东西，中论的第一品基本能解释。以上只是个人见解，与各位师兄共勉。

永真 · 发表于 2013-12-1 14:56

erake 发表于 2013-12-1 00:00
那是您寡闻了，南传佛教多数不承认中阴，有些法师勉强同意有这么一个阶段，但认为那只是一个短期的“鬼道” ...

大乘和金刚乘佛教承认中阴，但南传佛教不承认中阴所以你也就不承认？南传佛教不承认的东西就不存在？小乘佛教还说“大乘经典非佛说是魔说”，难道你也认为事实如此？

erake · 发表于 2013-12-1 20:39

您的思维挺混乱的，您总是做很多想当然的假定，想当然认为我一定会承认中阴，而我只是说“为什么一定要承认”——只是质疑了您想当然的假定。于是您又想当然认为不承认中阴的很可能不是佛教徒，假定中阴是佛教徒共许的，当发现这个假定错误的时候，有假定我学的是南传，南传否定的我就一定否定。
另外您想当然的认为佛经都是佛说，您可以查查“五种人说”，南传的经典也不都是佛说的啦，遑论北传经典？
最后即便承认中阴身，不过是生命链条中环环相扣的比较短的一环而已（实际上认为是短暂的恶鬼道也很合适），如何认定其中有那么个“永远不灭，永远存在”的玩意在？

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