请问各位同修，多识活佛有没有说过：“去了极乐世界不修行还会堕入六道”？

QIUZEMIN

永真 发表于 2013-10-6 22:59
是善知识

不好意思，我只看公认的法师大德的开示
别的我不了解的，我不会轻易的相信或者作出任何的评价
善知识要有十种法相，师兄可以去百度

永真

QIUZEMIN 发表于 2013-10-6 23:01
不好意思，我只看公认的法师大德的开示
别的我不了解的，我不会轻易的相信或者作出任何的评价
善知识要 ...

那么您看多识仁波切的开示了吗？

QIUZEMIN

永真 发表于 2013-10-6 23:06
那么您看多识仁波切的开示了吗？

我听过这位活佛的大名，可是没有系统听过活佛讲法
我所说的是依据 你所提供的 文章而说的

永真

QIUZEMIN 发表于 2013-10-6 23:10
我听过这位活佛的大名，可是没有系统听过活佛讲法
我所说的是依据 你所提供的 文章而说的

如果你看过仁波切关于净土是人天乘的殊胜善果的开示后就会发现和我提供的文章是一个意思。

上善如水

南无普见佛 发表于 2013-10-6 14:14
“净土不等于解脱”，这个话很奇特。为何呢？就像“人吃了很多饭不等于饱”一样不可思议。人只要吃了很多饭，就一定会饱。这二者是必然的联系。众生去了净土，比如极乐世界妙喜世界，按照佛经上的真实教言，此众生就不会退转，决定证悟无上佛果。

这个其实前后已经说的很清楚：

24楼：
净土和解脱，是两个不同的概念，不要混合说，否则容易误解。要解脱，必须在空性上达到诸如此类的证悟而达到某程度的自主的能力。这是定义。如果没达到这程度，就不叫解脱。而去净土的最低条件，并不要求这程度。以上是我凭记忆的活佛话。以下是我自己的理解：净土是一个特殊的状态。它不是正常状态。所以，它拥有和解脱差不多的部分特征，譬如不在六道轮回里面等等。但这只是说它享受部分同样的特征，并不能说它符合解脱的同样定义。

27楼：
增上生和决定胜。凡圣同居土里面，有未断烦恼未开悟的凡夫。解脱要至少要见道程度。极乐世界要去，需要行人凭借信心、愿力和实际行动。是否证悟甚深空性是否是毕业条件，未见经典中有强制要求，主要是凭借弥陀之愿力。极乐世界也是弥陀度众生的方便吧，我想。

32楼：
在小乘必须是四果阿罗汉断尽三界见思二惑，才有资格称解脱 哪怕三果也只是不轮回 不轮回不等于解脱，净土不轮回，可是往生净土并不需要彻底断除见思二惑。

38楼：
所谓“净土”指的是“五毒”暂时清净之义。“暂时”表示并未根除，因为往生净土并不等于解脱，只是修佛路上的中间站。





当然，在净土里，我们已经远离苦。如果要说已经从这些苦里“解脱”出来，这勉强能说，然而这并非佛教里对解脱的完整定义。正如我大便后，如果我非要那么说，我也能称为“解脱了”，可是这并不是佛教意义上的解脱。
正如我前面开宗明义就说活佛说过：

净土和解脱，是两个不同的概念，不要混合说，否则容易误解。

看您的情况，不就应验了吗？

上善如水

再贴个祈佛开示，里面很明白净土并不等同解脱：


佛法上的修持，归纳来说可分为小乘及大乘两种。小乘的修持动机是因见六道之苦，尤其是三恶道之痛苦，而对轮回生出了厌离心，欲求解脱。以这种出离心为动机，配合上戒、定、慧三学，修至有了无我空性的体悟。而断除对“我”的执着，便成就了解脱自在的境界了。这便是小乘发心者的修持动机、目标及方法。至于大乘者...不论是大乘显部教法的修行，或是大乘密部的修持，都需要有适当的修行条件或助缘。如果掉入三恶道中，是几乎完全无可能修持的，甚至连“法”的名字也听不到！就算生在人间，也不一定得遇正法及名师；在人间世界，又有很多不善知识，他们对修持之不良影响极大...本师释迦牟尼佛在世上示现期间，曾经开示过很多个净土法门。他不但讲及了这些净土的个别殊胜特征及与众生之因缘，也教授了往生于净土之中的方法。这许多的净土法门，全都属于佛教的大乘法门范围。这些净土，是诸佛各别依自己的愿力、悲心、神通、智慧及功德所化现出来的...应化身净土，则是我们凭着五力及出离心等，配合上佛陀的悲心，便就能顺利往生的，并不限于完全忏净了罪障的大圣人方能到达...在净土中，我们不单不会有四苦等干扰修行，更完全没有不善的因缘可挑起烦恼。由于没有作恶业的外缘条件，就算我们想作不善业，也无法做得到！这些净土中的一切环境及条件，是只利于修善的。

永真

南无普见佛 发表于 2013-10-6 22:15
只要在极乐世界，无论是莲花内还是边地疑城，都不是人天善果。

不知道南同学何凭何据坚持否定修人天乘能得到增上生，能得到往生于净土这个的殊胜善果？？
您这是谤法——共人天乘，谤佛——阿弥陀佛，谤僧——多识活佛。
听说过“致使五乘齐入”吗？没有的话赶紧百度您权威的大辞典吧！

上善如水

南无普见佛 发表于 2013-10-6 21:18
般若波罗密———这种翻译也没错啊。呵呵。佛经内也不是没有这个翻译的方法。

是，可是这样导致断句错误，您后来的“多时”错的离谱啦！

上善如水

无聊看看BBC的宗教栏目。哪怕BBC也能回答老南的问题啊：

People who sincerely call on Amitabha for help will be reborn in Sukhavati - The Pure Land or The Western Paradise - where there are no distractions and where they can continue to work towards liberation under the most favourable conditions.

它对极乐世界的描述是“where there are no distractions and where they can continue to work towards liberation under the most favourable conditions.”（在其内，在没有散乱外缘的有利条件下，可以继续致力于解脱）。这里很明显能看出，净土并不等于解脱！

上善如水

南无普见佛 发表于 2013-10-6 21:25
你所谓的这个解脱是证悟到佛性。和我所言的解脱内容不同。
我说的解脱指的是“不在三界不再轮回”。

如果要那么说，那么，多佛的前句也能如此解释啊...他说的解脱并不是您的定义，所以他没错。而同时，多佛说的解脱定义才是佛教对解脱的正式定义。

南无普见佛

上善如水 发表于 2013-10-6 23:34
这个其实前后已经说的很清楚：

24楼：

这么说吧：
1、除非有人认为佛经内的真实教言写错了，那么可以说“往生极乐”不等于“解脱”。我已经举出了佛经的教言。
2、按照佛学大辞典，对解脱的定义是很多的。别跟着俗人管理员学，说似是而非的大辞典。那是在诽谤佛经及论师的著作，因为佛学大辞典的内容就是来源于佛经及论师的著作的。
【解脱】
梵语vimoks!a（音译作毗木叉、毗目叉）或 vimukti（音译作毗木底）或 mukti，巴利语vimutta或 vimokkha 或 vimutti。又作木叉、木底。意谓解放，指由烦恼束缚中解放，而超脱迷苦之境地。以能超度迷之世界，故又称度脱；以得解脱，故称得脱。广义言之，摆脱世俗任何束缚，于宗教精神上感到自由，均可用以称之。如从三界束缚中获得解脱，分别称为欲缠解脱、色缠解脱、无色缠解脱。由修习所断烦恼之不同，可分为见所断烦恼解脱、修所断烦恼解脱等。特殊而论，指断绝生死原因，不再拘于业报轮回，与涅槃、圆寂之含意相通。
佛教原以涅槃与解脱表示实践道之终极境地，其后乃逐渐形成种种分类而加以考究。例如：有为解脱（指阿罗汉｜得解脱者｜能明白了解心之作用，即胜解）与无为解脱（涅槃），或性净解脱（指众生本具离烦恼之清净本性）与障尽解脱（由于现实之烦恼污染本来之清净，故今断其烦恼而得解脱），或心解脱（指心离贪爱）与慧解脱（以智慧观照，而远离无明），或慧解脱（阿罗汉未至得灭尽定者）与俱解脱（阿罗汉至得灭尽定者），或时解脱与不时解脱等二解脱。此外，另有烦恼解脱、邪见解脱等十解脱。
由耳闻佛法而得解脱，特名耳为‘解脱耳’。解脱味，意指解脱之真味，由于解脱之境地乃平等无差别，故又称一味。以小乘佛教而言，得解脱最速需经三生，故有‘三生解脱’之说。同时，称如来为真解脱（真实之解脱），称阿罗汉为一分解脱。一分解脱非真实究竟之解脱，盖如执着于得解脱者，则将不饶益他人，故亦称为‘堕于解脱深坑者’。［北本大般涅槃经卷五、显扬圣教论卷十三、十住毗婆沙论卷十一、成唯识论述记卷一本］
[佛学大词典]

【解脱】
p1234
瑜伽八十二卷十一页云：此中解脱者：是永断、离系、清净、灭尽、离欲等、名之差别。自性者、谓粗重永害，烦恼永断。训词者、谓能脱种种贪等系缚，故名解脱。又复世尊为种种牟尼，说此以为牟尼体性；故名解脱。
二解 瑜伽八十三卷十七页云：言解脱者：解脱一切生老等故。
三解 瑜伽八十四卷六页云：言解脱者：由离贪故；一向安隐。于余烦恼，心得解脱。
四解 瑜伽八十五卷十一页云：云何解脱？谓卽于此伏断对治修习故；永拔随眠。又云：于非想非非想处、得离欲时，施设解脱位。故名解脱。
五解 瑜伽八十九卷五页云：云何解脱？谓起毕竟断对治故；一切烦恼品类粗重、永息灭故；证得转依，令诸烦恼、决定究竟成不生法。是名解脱。
六解 瑜伽九十二卷六页云：若心解脱、若慧解脱、皆名解脱。是爱、无明、根本杂染、胜对治故。
[法相辞典 - 朱芾煌]

————解脱的标准可以是证悟到四果阿罗汉，也可以是能出离三界。（后者且是瑜伽师地论内的教言）
所以将净土和解脱和在一起说，并没有问题。

南无普见佛

上善如水 发表于 2013-10-7 00:02
再贴个祈佛开示，里面很明白净土并不等同解脱：

阿弥陀佛大愿之一：极乐世界众生无我我所的执着。这是阿弥陀佛的慈悲愿力。这不就是祈竹仁波且所言的“而断除对“我”的执着，便成就了解脱自在的境界了。”

南无普见佛

上善如水 发表于 2013-10-7 00:16
如果要那么说，那么，多佛的前句也能如此解释啊...他说的解脱并不是您的定义，所以他没错。而同时，多佛说 ...

多识仁波切说的是“人天善果”。人天善果是在三界外吗？

南无普见佛

上善如水 发表于 2013-10-7 00:11
无聊看看BBC的宗教栏目。哪怕BBC也能回答老南的问题啊：

People who sincerely call on Amitabha for he ...

我只管佛经上怎么写的。佛在世跟着佛学，佛不在世跟着佛经学。不是BBC。

南无普见佛

上善如水 发表于 2013-10-7 00:11
无聊看看BBC的宗教栏目。哪怕BBC也能回答老南的问题啊：

People who sincerely call on Amitabha for he ...

请上善师兄看看华严经，只信佛语，信佛是一切智，所言所语正确无误，是十信位的一个标准。