修行人为何要远离破戒者/《山法宝鬘论》

zjdyan

其实我有回答。如果我有破戒犯戒，我希望自己能进行忏悔，但并不会选择在论坛公开回答。
第二，您说自己有破戒，那么，破戒后你是如何处理的呢？您的心态如何？因此，是否破戒并不就说明了一切。楼主的引文里也有提到”无有惭愧“。

上善如水

我有忏悔，可是没生起很惭愧的心，然后重新受，然后又破。这是实况。那么，请问，您是不是该远离我？

上善如水

zjdyan 发表于 2012-12-13 20:20
其实我有回答。如果我有破戒犯戒，我希望自己能进行忏悔，但并不会选择在论坛公开回答。

可是，您拒绝告诉我的话，那么，如果您有破戒，那您又不说，我就不知道必须远离您，那么您不是在害我吗？前面您说“或许有些人是可以作到的，可若看到这些退心了呢？”，可是，如果您不说，那么，这比让人退心更不好耶！这是害人啊！这没关系，您不必谦虚，如果您确实认为没破，应该让人知道。如果破了，按照您的前面的原则和方向，那么很应该告诉别人，不要让人中招啊！不是这道理吗？

zjdyan

我本就在红尘中，离开红尘何处往？远山高悬不胜寒，且就溪流闲心逛。

俗人

zjdyan 发表于 2012-12-13 20:36
我本就在红尘中，离开红尘何处往？远山高悬不胜寒，且就溪流闲心逛。

哦 原来是搞禅宗的 失敬 失敬  打油诗写的有味道

上善如水

著相了著相了！哈哈。

其實我也不知道這啥意思，但誰先祭這出來就好像很厲害的感覺。

俗人

有次有个人问宗舜师，受了有功课的灌顶可是功课断了（这种就是破戒了）怎么办？宗舜师回答：我们应该屡败屡战

法师是文化人 回答得真有内涵和典故

zjdyan

胡写打油诗就变成禅宗了？
我在前面已说过，我做得并不好，从我前文中我更看不出有什么逻辑如果我做得不好，就要在论坛上说，因为这并不会对楼主的文章有什么正面影响。
《山法宝鬘论》从我的理解，其实主要是面对住山者来说的。我做得并不好，基础都不牢，谈什么住山呢，自己都不好意思说。可是我认为自己做不到的话，如果我不想赞叹，那就选择沉默吧。当然，这也只是我个人的理解。
我也许不该对别人说自己是破戒者说什么，可是做出管理员，这些话，其实应该少点说，不为什么，因为做为管理员，影响大一点。
这也许是我多虑了。
抱歉，打扰了。

上善如水

zjdyan 发表于 2012-12-13 21:21
我也许不该对别人说自己是破戒者说什么，可是做出管理员，这些话，其实应该少点说，不为什么，因为做为管理员，影响大一点。

您的意思是，管理員因爲“影响大一点”所以破了戒必須欺騙別人說沒有？！那麽，您是認爲管理員必須撒謊？可是，撒謊就是破戒啊。而，按您前面推許的原則，破戒的人我們必須遠離，不是嗎？這邏輯原理越來越奇特了！
而且，前面您是贊同遠離的嘛。現在，我說我破了，您卻說我應該“少說點”，可是，按照您最前面的讚嘆原則，您這就是在教我去害那些想遠離我的人，讓他們在不知道的情況下就中了招啊。可是，在前面，您卻説應該讚嘆，不要讓他們退心。那麽，您是說讓他們退心不好，可是，害他們中招是可以的（如果是管理員）？！那麽，我無法理解這種邏輯。

zjdyan

越扯越远了。
我可没有叫谁说谎的意思。
打住，不说了。

似水流年

有谁发一本山法宝蔓论上来看看吗，我全文通读一遍，看看论主到底是如何阐述论点的命题的前后逻辑、依据、针对适用的环境，前后分析下。

我经常想起中学学物理、数学乱用结论乱用公式，忽略定理的一些前提假设条件。套在不合适的地方使用被老师给大红叉的情况。

不能赖人民教育出版社专家编辑的教材，怪自己没用心听讲，没有传承，课后自学、囫囵吞枣的结果。

上善如水

zjdyan 发表于 2012-12-13 21:46
越扯越远了。
我可没有叫谁说谎的意思。
打住，不说了。

我確實不是故意搗亂。可是，我們必須把這事情搞明白啊。
如果我們不明白，我們跟著喊這個好這個好有什麽意義？
如果我們明白，那麽，您就應該能回答我問題嘛！
這可以不說，沒事。但我建議大家都想想，這是一個有趣的話題。
我傾向覺得：
如果認爲自己是沒破的“修行人”，那麽，按道理說，我想大部分論壇人都不敢說自己沒破，那麽，我們還在論壇幹嗎？不是應該遠離嗎？社會上做不到，可是遠離論壇能做到呀？
如果認爲自己是破戒者，那麽，我們討論的不過是別人是不是應該遠離我們而已。那麽，話題似乎遙遠很多。他們怎麽干，我們討論來幹嗎？

上善如水

回101：
我就是這個意思。不要在不明白來龍去脈情況下嚷好啊對啊。必須自己搞明白自己在嚷什麽。我是這個意思而已。不是刻意和zylan擡槓。
我想，佛教徒，哪怕不能做到高的，起碼不要撒謊，不要騙人騙自己，不要虛僞，不要愚昧說一些自己不知道自己在說什麽的話。
很多人愛跟著嚷，對啊對阿，我们修行人必須遠離破戒者！必須！可是，你問他們，你是說你沒有破戒？沒人敢吭聲。如果10人，你一個一個問，沒有一個敢吭聲。現在103貼以後的是馬後砲不算，你看前面的貼，zylan也在躲這個簡單的問題啊，這其實是一個很簡單的問題嘛，可是，他躲來躲去不敢正面交鋒。這不怪他。所有人都是這樣的。大多數人都不敢直視這個問題。因爲，人都是習慣于自我欺騙的，或者說有盲點還是什麽。總之，你這麽一提，他們才會啓動思考机能，然後，他們開始嗅到味道好像不太对、意識到局面好像不太對，怎麽自己好像站錯隊了？如果10個人在嚷，義憤填膺，你就去一個一個地問，你問完10個，10個都不吭聲，都左闪右躲或者开始念禅诗（不必相信我，我不必辯論，自己試試問人就知道，都是這樣的）。那麽结论就是這裡全體都默认自己是破戒者啊！既然都是，那麽你們還嚷什麽遠離别人？你們應該感謝別人沒有遠離你們嘛！因爲他們沒上格魯論壇，所以他們沒看到這個貼，所以他們還是你的朋友、師兄弟，這是你們祖墳風水好走運了而已，還嚷什麽？
耶穌就明白這道理，所以他說，誰沒扔過石頭的，讓他扔第一塊石頭。或者差不多這樣的話...

似水流年

闻思，闻思，学格鲁真的不容易，用小学纯记忆的方法已经不能应付高中式理解思考学习了。

似水流年

比较稳妥的方式是多学习，低调点，做不到先发愿。否则你会发现已目前的能力会处处碰壁，无法前进，灰心丧气。