五姑娘和同性恋哪种的恶业更重？带着邪淫的业能往生吗？

凤凰涅槃

秃鹫 发表于 2016-4-14 22:32
其实仅就语境来说，这个逗号也是不合理的。广论这里就足可以证明，玩具属于非支。广论在藏地，是要经过系统 ...

赞叹。你对戒律和广论的理解透彻。

凤凰涅槃

永失我爱 发表于 2016-4-15 01:50
嗯嗯，您是对的。
广论这里是依《瑜伽师地论》第五十九卷来说的

梵网经的菩萨戒确实可以给在家人传授。这点是我理解错了。忏悔。
远离真理？——正淫至少不会堕入地狱来世不会变成双性人等。邪淫正好相反。

永失我爱

凤凰涅槃 发表于 2016-4-15 06:25
梵网经的菩萨戒确实可以给在家人传授。这点是我理解错了。忏悔。
远离真理？——正淫至少不会堕入地狱来 ...

没准人家已经去了净土，您老人家还苦哈哈不知道在哪一道折腾呢
——你说存不存在这种可能性？

永失我爱

洛桑塔青 发表于 2016-4-15 02:25
念一遍

智慧不够，念了N遍也没念懂

永失我爱

秃鹫 发表于 2016-4-14 21:53
藏地菩萨戒，一般都是瑜伽虚空藏菩萨戒，也就是寂天菩萨集的。也有人称64条菩萨戒。这里没有止淫戒条。而有开邪淫一条。 ...

请问一下藏地的菩萨戒的开邪淫戒条具体是怎么个讲法？

凤凰涅槃

永失我爱 发表于 2016-4-15 06:42
没准人家已经去了净土，您老人家还苦哈哈不知道在哪一道折腾呢
——你说存不存在这种可能性？

呵呵呵。

秃鹫

永失我爱 发表于 2016-4-15 06:51
请问一下藏地的菩萨戒的开邪淫戒条具体是怎么个讲法？

在瑜伽菩萨戒中，身三语四皆可开。所有开，皆是以慈悲心怜悯众生为前提。且有祖师一致认为，所有开，地前不合。开邪淫，一切出家菩萨不合。

秃鹫

菩提正道菩萨戒论》“开欲邪行

又如菩萨，处在居家。见有母色，现无 属，习淫欲法，继心菩萨，求非梵行。菩萨见已，作意思惟：「勿令心恚，多生非福。若随其欲便得自在，方便安处，令种善根，亦当令其舍不善业。」住慈愍心，行非梵行。虽习如是秽染之法，而无所犯，生多功德。

出家菩萨，为护声闻圣所教诚，令不坏减，一切不应行非梵行。(《瑜珈师地论·菩萨地·戒品》)

三开欲邪行。

初所见境。谓如菩萨，见有母邑现无 属，继心菩萨求非梵行。若使菩萨，不随所欲，当致命终。

有疏说云：「即言母邑现无 属，即应远离行欲邪行。」然是说者，不应道理。此谓开许欲行故。

《学集论》云：「於僻静处，或有 属，或无 属，或族姓护，或理法护，或门阀护，皆不犯欲邪戒。谓於有夫无夫等境，皆不犯於欲邪行故。又《学集论》云：「於梵行者，为欲成就彼义利故，於应作母姐之想，远离邪行。」此说是在家身所行，非顺必丘。设见殊胜义利在前，亦得弃舍所受学处。此义如《菩萨地》所说。《新疏》云：「欲邪行者，是名有罪，无间能令堕那落伽，令多所化不信圣教。诸世间人多住此行。以是义故，菩萨不应近欲邪行。其杀人等，亦不应作。」

次起意乐。谓勿令彼心生恚恼，多生非福。若随所欲，便得自在方便安处令种善根，亦当令其舍不善业。住慈愍心，行非梵行。

虽习如是秽染之法，无所违犯，生多功行德。

秃鹫

《方便善巧经》云：『昔光明梵志，於四万二千岁中，严持梵行。行七步已，发悲愍心。念我若由舍禁戒故，堕那落迦。我 忍受那落迦苦，不应弃令彼命终。即时光明梵志，还至其所，执彼右手，作如是言： 起，如其所欲。』

永失我爱

秃鹫 发表于 2016-4-15 09:29
菩提正道菩萨戒论》“开欲邪行

又如菩萨，处在居家。见有母色，现无 属，习淫欲法，继心菩萨，求非梵行。 ...

用现代的话来说，这是指非婚同居或是走婚？

「於僻静处，或有 属，或无 属，或族姓护，或理法护，或门阀护，皆不犯欲邪戒。谓於有夫无夫等境，皆不犯於欲邪行故」

这句话怎么解？感觉开得挺大的啊
具体在西藏的传统中是怎么判的呢？
要是说地上菩萨才能开，那还有实际意义么？——还是说这个只是一家之言，实际操作中只要是具悲悯心就能开？

秃鹫

直白一点说，就是在家菩萨被心仪，被求合体，不如愿，就死给你看。在前面有关于性罪身3语4开的总论，即使情况符合，如果自己不是登地菩萨，是没有开的权利。自己是出家菩萨，没有开邪淫的权利。

永失我爱

秃鹫 发表于 2016-4-15 10:15
直白一点说，就是在家菩萨被心仪，被求合体，不如愿，就死给你看。在前面有关于性罪身3语4开的总论，即使情 ...

宗大师的《菩提正道菩萨戒论》是这样说的

复次，为利他故，行杀等业，如是行者，当是何人？《学集论》旧译云：「此谓勤修六度行人，未登地者。非谓余众。」《新疏》乃云：「是已登地诸大菩萨。」有谓既云已登大地，又云方勤修六度行，即不应理，应依旧译。此似应理。然如前《学集论》中引《方便善巧经》所说，非谓地前初行六度便得现行，必是经历多劫修行善巧方便大悲成就大菩萨众。

好像是《学集论》的标准总要宽一点点？

汉地法师有太虚大师和圣严法师讲的《瑜伽菩萨戒本》，倒是没有谈到登地。不知道汉地有没有按这个戒本受戒的。

秃鹫

应依旧译。此似应理。然如前。。。。。。不要被标点符号所累。藏译汉的文章，标点要自己多读，按语境来确定。宗大师的论著，都是反复论证，最后得出唯一结论的。这里“然”转折后还是引用《学集论》，证明是登地菩萨，非初修菩萨。只是新旧译本差别，但是根据前后典故，得出是登地菩萨。汉地也有此戒传承。清定上师也曾呼吁以瑜伽菩萨戒代替梵网。只是出家三坛大戒，都是梵网。汉地祖师著述，无论从逻辑还是引经据典，远不如藏地条理次第清晰。宗大师的学识还是够深刻的。也详尽的论证了很多藏地，印度祖师的不符合逻辑的解说。

永失我爱

秃鹫 发表于 2016-4-15 11:06
应依旧译。此似应理。然如前。。。。。。不要被标点符号所累。藏译汉的文章，标点要自己多读，按语境来确定 ...

嗯嗯，您说得对，宗大师的论述确实条理次第清晰深刻

那这里的“必是经历多劫修行善巧方便大悲成就大菩萨众”中的“大菩萨”就是登地菩萨的意思罗？

当然，从逻辑上推论一定得是这样，否则随便一个人来杀生也说是出于慈悲那就乱套了。

秃鹫

非谓地前初行六度便得现行，必是经历多劫修行。。。。。。这里“非谓地前”，所以后面的“大菩萨”是登地。