据说灌几次十一面观世音的顶就能不下地狱是这样的吗？

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2014-1-23 16:58

narraboth 发表于 2014-1-22 08:37
應該是這樣。我現在看宗座在法國傳法時我作的筆記，宗座給予皈依跟五戒的方式是: 皈依儀式如常，誦三次 ...

具足以下的別解脫戒皆以三皈成，但不能說“受三皈就自動受戒”。不然的話，僅僅是受三皈，到底受甚麼戒？五戒還是八戒還是沙彌戒？不能混起來說成“三皈=授戒”的。
五戒乃至沙彌戒，請受者必須明確自己求受甚麼戒，有受持的意樂，然後以明確的語言三白於師。師受其請，為說三皈及戒文。雖然諸宗似乎都承認，戒於三皈說畢即得，但此後的誦念戒文和此前的祈請也是不能略去的。授受雙方都很明確授受的是甚麼戒的情況下，略去前後而僅說三皈，大概有可能使得授戒成立，但應該有違越定制的過失。至於雙方都沒有明確，只是說三皈，並不可能同時自動成立任何別解脫戒吧？

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2014-1-23 17:09

嶺南獦獠发表于 2014-1-22 14:51
漢傳法師據優婆塞戒經認為在家居士犯五戒也有不可悔, 但南傳佛教好像認為不可悔只適用於出家人, 請問祈竹 ...

不可悔就是他勝斷首罪波羅夷，對比丘來說是此生不能再次為比丘，而且不能再獲得禪定及證果。
對於居士來說不可悔算甚麼呢？犯了就不能再為居士？

上善如水 · 发表于 2014-1-23 17:16

伐折羅伊喜伐羅发表于 2014-1-23 16:58
具足以下的別解脫戒皆以三皈成，但不能說“受三皈就自動受戒”...不能混起來說成“三皈=授戒”的...只是說三皈，並不可能同時自動成立任何別解脫戒吧？

肯定就是这样嘛。前面我也说了，祈佛给皈依时候，就是没包含五戒的。

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2014-1-23 17:18

上善如水发表于 2014-1-22 21:29
其实，我不知道什么是不可悔...求科普。

不可悔就是波羅夷、他勝、斷頭。就是比丘一旦犯了，就不可挽回地在此生永遠失去比丘身份而且不能重新獲得的那種罪。
在家人哪來甚麼不可悔。比丘犯了是失去比丘身份而且不能恢復。在家人本來就沒有甚麼特殊身份，難道說犯了不可悔就不許他做佛教徒？這不是太可笑了嗎。比丘犯了，要把他從僧伽中趕出去，居士犯了戒，要把他從哪裡趕出去？從家裡嗎？
說居士有不可悔的人，不知道是怎麼想的！這個思維太神奇了！

narraboth · 发表于 2014-1-23 18:45

本帖最后由 narraboth 于 2014-1-23 18:54 编辑

伐折羅伊喜伐羅发表于 2014-1-23 16:58
具足以下的別解脫戒皆以三皈成，但不能說“受三皈就自動受戒”。不然的話，僅僅是受三皈，到底受甚麼戒？ ...

我同意呀. 兩方只要有一方不想傳或受就不該成立.
我是同意你說的依三皈成, 而且因此而恍然大悟為什麼宗座傳五戒時說得戒時間是在誦三皈後、誦誓守別解脫戒前. (當然, 儀式開始前宗座有講解五戒)

至於薩加派上師以金剛幕續七支授戒的作法我是看到, 所以猜想到底是怎麼回事. 詳細可能還是得問一下. 也可能兩種戒指的是皈依戒與菩薩戒, 但以灌頂前行來說這樣夠嗎？還是說跟某位上師說的一樣, 把四重戒攝於皈依學處的不損害他？還是說儀式上可以只念皈依, 但額外解釋五戒等還是必須？？
我不知道, 如果有人可以問一下甚好, 我在英國拜見大德不易

narraboth · 发表于 2014-1-23 18:52

上善如水发表于 2014-1-23 17:16
肯定就是这样嘛。前面我也说了，祈佛给皈依时候，就是没包含五戒的。

皈依通常也比較少合併傳五戒, 弟子有求才加. 但我參加的藏傳五戒儀式都是跟皈依合併辦理, 而且大概就多念幾句藏文而已, 儀式沒什麼大改, 不分派別均如此. 照上善說的, 祈竹活佛似乎對弟子守戒有考量, 所以分開傳？

kdj1 · 发表于 2014-1-23 18:56

老伐网名很长，也不知是什么意思，所以没怎么理会。仔细观察原来老伐根基排名第三，上等根基。岭南排第四了。平时这人并不坏，很少参加武斗巷战，没想到这么厉害。

narraboth · 发表于 2014-1-23 19:04

伐折羅伊喜伐羅发表于 2014-1-23 17:18
不可悔就是波羅夷、他勝、斷頭。就是比丘一旦犯了，就不可挽回地在此生永遠失去比丘身份而且不能重新獲得 ...

我同意你的論點. 不過也不能太責怪漢傳法師, 佛說五戒相經是列在大藏經, 而且有譯者名, 對漢傳法師來說這是聖言量不管合不合邏輯. 對藏傳上師來說, 他們根本沒有這個經典, 自然比較不受拘束...

類似的事情也發生在南北傳之間例如瑜珈師地論對何謂邪淫有一些佛語部之外的擴大解釋南傳就未必承許

narraboth · 发表于 2014-1-23 19:05

kdj1 发表于 2014-1-23 18:56
老伐网名很长，也不知是什么意思，所以没怎么理会。仔细观察原来老伐根基排名第三，上等根基。岭南排第四了 ...

你別讓他談政治就好.

上善如水 · 发表于 2014-1-23 19:12

kdj1 发表于 2014-1-23 18:56
老伐网名很长，也不知是什么意思，所以没怎么理会。仔细观察原来老伐根基排名第三，上等根基 ...

您自己、老笨呢？还有彰法如何？

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2014-1-23 19:15

narraboth 发表于 2014-1-23 19:05
你別讓他談政治就好.

其實我的網名當時寫的時候忘記了“前後元音合併”的規則，是寫錯了的，後來發現了，但不能改，就一直沿用下來了。應該是伐折熱喜伐羅（某個中圍中的某一尊就是叫這個名字的）。

kdj1 · 发表于 2014-1-23 19:17

有些人属于第二梯队的，不说也好，彰法还没你好呢。

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2014-1-23 19:18

我本來就不熱衷於政治，尤其不喜歡在佛教論壇談政治。

kdj1 · 发表于 2014-1-23 19:20

本帖最后由 kdj1 于 2014-1-23 19:23 编辑

上善，索郎扎巴处罚期限7天已到，该恢复了。

上善如水 · 发表于 2014-1-23 19:29

kdj1 发表于 2014-1-23 19:17
有些人属于第二梯队的，不说也好，彰法还没你好呢。

不可能！您太不准了。这论坛，谁敢说自己超越了彰法？谁？出来说啊！没有一个版主、专家声称自己超越了彰法。不信你看看....谁认为自己超越彰法，请吱声！

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