持咒比起持名更殊胜吗?

上善如水

回71、72：
越来越不明白您的论点具体是什么了...从您对我、鸿泥、wilsonfr的回复，您似乎无法理解别人的内容，然后能从我们表达的很清楚的论点解读为完全相反论点。

例子1：
38楼鸿泥提出观点：他以药师为例，念名、念咒效果一样。
可是，在65楼，您对他的内容的解读却是：按照你这样推理，念释迦佛、观世音、绿度母、文殊等，治疗病人的效果就不如念药师佛经咒。

例子2：
45楼别人提出观点：离开道次第，念到嘴巴歪了也没用。因循道次第而学修，不念也无所谓。
53楼里，我回复：哪怕离开道次第，念佛和念咒也并不是完全没有用。
可是，在61楼，您对我的内容的解读竟然是：念佛不属于道次第...念佛只有一点用...修密鄙视修净土的感觉...

例子3：
57楼里，您问：持咒比较起持念名更能体现密宗善巧方便吗？
58楼wilsonfr回复的核心观点：这只是一种错觉...持咒不必然比念名更怎样怎样...
可是，在60楼里，您对他的内容的解读竟然是：那么就是说持密咒比较持念佛名，具备密宗善巧方便的特色。




前面，您说：

持咒更是不可少的，仪轨多写念百千万遍，很少见到要念名号很多很多。说明持咒比称名更体现增慧求财除病等善巧方便...

我回复：

不见得如此：
首先，以多少来计算“善巧度”，这种评估方法本身就无法成立。
格鲁最最主要的、最最代表性的、最最不可少的、仪轨多写念百千万遍的是米则嘛。这不是咒，而是以名为内容的赞。格鲁最最主要的、最最代表性的、最最不可少的忏罪方法，是《菩萨堕忏》，里面全是佛名而不是他们的咒。
许多咒语，虽说是咒，可是却是名咒，也即中心思想是在持名，如最普遍版本的药师咒（咒语里的Bhekhanzhai就是本尊名字）、弥陀咒（咒语里的Amideva就是本尊名字）、释迦咒（咒语里的Sakyamuni就是本尊名）、度母咒（咒语里的Tara就是本尊名）等。它们虽也被称为咒，却主要是佛名（所以才被特别称为名咒）。

可是，您回复：

1，修道次第不用念佛要好多；但是肯定不如念《米则嘛》、《菩萨堕忏》而修道次第升起证德快...
2，你说咒语里的Bhekhanzhai就是本尊名字，我觉得没特指性，比如“爸爸”很普遍，因为职业的关系我也被人也称为医师，也有恭维称大医师...

有关您的第一点：哪怕撇开《米则嘛》不说，单单说《菩萨堕忏》，难道这不是念佛、称名？如果是，那么，您的观点就是“修道次第念佛，肯定不如修道次第念佛”？！
有关第二点：Bhekhanzhai是梵文Bhaisajya的西藏版本，这是佛说的药师佛的名字，佛也教授这个药师佛的名咒，您却在说您觉得这“没特指性”？！

仁者爱山

好贴，强势马克一下！

bmdj

我引慈法师的观点，念咒与念佛名是有曲别的，他说了理由。我非常赞同，说自己体验。注意这里说的曲别。
鸿泥提出观点：他以药师为例，念名、念咒效果一样。跟我帖后面，我认为是他以效果一样而没有曲别。
所以我回答说念释迦佛、观世音、绿度母、文殊等，治疗病人的效果也是一样。那么这些佛也无差别的。

bmdj

我引慈法师的观点，念咒与念佛名是有曲别的，他说了理由。我非常赞同，说自己体验。注意这里说的曲别。
鸿泥提出观点：他以药师为例，念名、念咒效果一样。跟我帖后面，我认为是他以效果一样而没有曲别。
所以我回答说念释迦佛、观世音、绿度母、文殊等，治疗病人的效果也是一样。那么这些佛也无差别的。

证悟空性的孩子

行般舟念佛法门和大圆满中的施身法门 我认为都是很殊胜的法门，你能告诉我那个是差的么，在解脱道上，如果他们都让我们解脱了，那他们就是无二无别的，一样好的解脱法门。你持咒和念佛前的发心是很重要的，出离心，菩提心，清净心，真实发心，你的目的就明确了，是解脱，如果大家都过了河，无论是游过来的，还是做船过来的，甚至是做飞机过来的，只不过大家的因缘不同而且，做飞机和游过来应该没什么差别，因为大家的因缘和根器是不同。

鸿泥

bmdj 发表于 2012-8-25 22:25
功德应该不一样1、所求为观世音（观自在）菩萨，虽然本地是佛，但是现是十地菩萨相。2、本尊观自在心咒，是佛的心咒。

这里，你以——一个是佛、一个是菩萨——来衡量功德的大小，对不？你这么多个帖子，只有这个算得上是个问题，我引用经典回答你：你这个衡量标准不能成立！

《佛说十一面观世音神咒经》： “世尊，我观世音菩萨名字难可得闻，若复有人称十万亿诸佛名字，或复有人称观世音菩萨名字者，彼二人福正等无异。”

大晴天

学习了  受益匪浅  发人深思。。

bmdj

鸿泥 发表于 2012-8-27 12:41  这里，你以——一个是佛、一个是菩萨——来衡量功德的大小，对不？你这么多个帖子，只有这个算得上是个问 ...

就按照你的思路，念药师佛咒与药师名治病效果一样，但是过程难易辛劳与否不同。顺利获得加持很快出效果，称为超胜。持咒比较持名有更易得到加持这个加分项。在大昭寺给佛上金后，会获得一些佛衣（在佛身上穿过，得到佛身加持），据说带在身边得到种种利益。咒语就是佛直接宣说，因为当时没有录音设备，就由口耳相传下来，也是佛语的加持。

上善如水

bmdj 发表于 2012-8-27 17:01

就按照你的思路，念药师佛咒与药师名治病效果一样，但是过程难易辛劳与否不同。顺利获得加持很快出效果，称为超胜。持咒比较持名有更易得到加持这个加分项。

就按照你的例子，您仍然還是在自說自話！事實上，念药师佛咒仍然不必然如同您說的比念药师名：“超胜...更易得到加持”！
譬如在《薄伽梵药师八佛名号称念、陀罗尼咒念诵·祈愿相属之所求诸类利益·生一切成就》裏，就有大量稱名的文字，而且，儀軌裏不斷重復念名的利益：

• 乃至仅持名号一切者 谓能救护有寂诸布畏 释迦牟尼如来广赞扬。
• 亦复各别以七遍称念、祈请八佛名号，此乃最胜赞颂。
• 此八佛过去发心之时，承许一切时中，摄受不舍一切称念、祈请名号者。
• 尤其，导师释迦牟尼佛降临此刹土后，以八佛为主，十方诸佛菩萨与会之时，开示：『若各以七遍称念、祈请此药师七佛名号；灭除（现今此世）暂时阶段中，外、魔、敌、匪之一切怖畏损恼。过去之重大业障亦速疾清净，长寿无病，速疾解脱病恼，恢复诸衰损福德，得新成大福德，死后不堕恶道，得善道之殊妙人身，能趣行大乘地道…等暂时与究竟之无边利益。』于此勿生疑虑与二心。
• 药师琉璃光王如来本愿功德经云：『若五戒、十戒、菩萨四百戒、比丘二百五十戒、比丘尼五百戒；于所受戒中，若有毁犯，怖堕恶趣，或能专念彼佛名号，恭敬供养者，必定不受三恶趣生。』
• 『佛告阿难：是诸有情，若闻世尊药师琉璃光如来名号，至心受持，不生疑惑，堕恶趣者，无有是处。』
  

您可以看看這個順序：
1樓，您問：持咒比较起持念名更能体现密宗善巧方便吗？
57樓，您問：持咒比较起持念名更能体现密宗善巧方便吗？
58樓回答不是，並給了合理解釋。
60樓，您竟然把58樓解讀為：那么就是说持密咒比较持念佛名，具备密宗善巧方便的特色。（58樓從來沒這麽說過！而且說得知是恰恰相反的觀點！）
66樓回答不是，並給了合理解釋證明您論點錯誤。
68樓，您卻說：仪轨多写念百千万遍，很少见到要念名号很多很多。说明持咒比称名更体现增慧求财除病等善巧方便。
70樓回答不是，並給了合理解釋證明您論點錯誤。
71樓，您又說：修道次第不用念佛要好多；但是肯定不如念米则嘛、《菩萨堕忏》而修道次第升起证德快。
73樓回答不是，並給了合理解釋證明您論點錯誤。
81樓，您又說：（持咒對）顺利获得加持很快出效果，称为超胜。持咒比较持名更易得到加持。

討論必須講理。您不看或者沒看明白別人的話，只是不斷在重復“也就是說，持咒比较持名好！”，這不是討論嘛！

bmdj

上善如水 发表于 2012-8-27 17:19
bmdj 发表于 2012-8-27 17:01

就按照你的例子，您仍然還是在自說自話！事實上，念药师佛咒仍然不必然如 ...

1、我没有说过念药师佛名不殊胜，不能解脱生死乃至成佛。所以你引用后面的经文说明念药师佛名殊胜，我本来就是接受的。
2、你说药师佛咒就是药师佛名咒，那么念药师佛咒等同念了药师佛名，那么具备了经中说的种种殊胜。
3、咒语特点：当时佛怎么念的，现在还是怎么念。具备佛语音声加持。等于在上面的殊胜上又加了条殊胜，成语上说＂锦上添花＂。
所以念药师佛咒比以普通话念药师佛名加持力大，更殊胜。

li731128

好

起尸游

上善如水 发表于 2012-8-24 19:27
不能这么说！
首先，道次第里面就提及念佛忏悔等等。所以，如果“不念”而且认为“无所谓”，也就不是 ...

1、如你所言，念佛就是修道次第了，起码是在修一部分道次第。如此，念佛机也在修道次第，而且相当勇猛精进。这里，念佛是否观乎发心动机？
2、此处所谓利益，即成佛究竟利益，无关乎娶妻生子升官发财。文词有模糊处，应进行系统解释。

起尸游

WilsonF-R 发表于 2012-8-24 20:15
不同意! 假設兩個完全不懂道次第的人, 一個持咒持佛名號, 一個不持. 兩個也是不念也無所謂?? 真的念到嘴巴 ...

比如跟净空、喇荣之流念佛，不如不念，跟净空学佛，不如不学。

dajixiang

起尸游 发表于 2012-8-29 16:10
比如跟净空、喇荣之流念佛，不如不念，跟净空学佛，不如不学。

何出此言？不必回答了，

学佛几年？不必回答。能不能少说几句，

也算对得起你自己、以及你最亲、最为珍惜的