请问佛教的“出离心”与世俗上的“热爱生活、乐观积极”“上进心、事业心”是否冲突？

bmdj

龙吟 发表于 2023-4-5 05:35
喊口号谁都会，关键在于你喊的口号与我无关，因为我的解释并没有你口号中的过失。

由于你只喊口号，而不 ...

“但我也还是会随顺世人说，除非我知道自己不会被烧死。”你怎么可以把身体执为真实有呢？

龙吟

119  2023-4-5 11:16
壬 ...

你说的关于火的比喻只不过是在证明我所说的正确性。

本来你说火有热性，我应亦说火有热性，我应随顺你的所说，虽然你要与我诤，我可以不与你诤。

但是还有很多其他人，他们不清楚具体情况，容易被你错误的知见误导了，所以为了他们，我不得不说几句。

首先火其实并不存在什么热性，因为冷热只是一个相对的概念。

例如磷的燃点是40摄氏度，这个温度还没有夏天柏油马路的表面温度高。而且如将磷放在室温25摄氏度以上的地方一段时间，它还会自燃并发出白色或蓝绿色的火光，因为磷在空气中可以缓慢氧化，所产生的热量可以使其达到燃点。而这个温度低于人的体温，因此对于人来说根本没有什么热性可言。

其次微观上火的温度也就是物质的温度，而物质的最低温度通常认为是-273.1摄氏度，超过这个温度就会有某些物质开始“燃烧”（原子结构发生改变）了，但这种低温下人会冻伤甚至冻死，所以对于人来说更谈不上什么热性。

最后不但火的热性根本不存在，就连“火”这个概念本身都不是你认为的那样。火的本质是能量与电子跃迁的表现方式，是物质在空气中剧烈氧化反应所产生的以可见光为主的电磁波和等离子体，所以火是一种现象而非是一种物质（和水不一样）。

以上其实仅从世俗知识层面，就可以破除火具有热性这种古老陈旧的共识以及火是一种物质的错觉。

但这是因为你的质疑我才告诉你的，若是在日常生活中，你要说火是一种物质并具有热性，我会随顺你的说法，否则我要是告诉你这么多知识，你会认为我这个人很“哏”，从而讨厌我。而我一向不喜欢让人讨厌，除非有谁自己找上门来。

关于被烧死那一句话，这确实是我故意写的，因为我知道如果你让一些人嫉妒或不安了，最好能用一丝幽默，来展现自己的格调。

龙吟

永真 发表于 2023-4-5 13:40
那你的意思是要这么翻译才对么——“以现象虚妄消除实执偏见”？

我不是译师，但我读得懂中文，因为版本太多，所以我自己整理了一个：http://www.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=115293&extra=
颂本对照与解释，我也都写了。

bmdj

龙吟 发表于 2023-4-3 20:09
“无所有也无所有”怎么就是有呢？

因为“无所有”是一种无遮的否定，而不是非遮的否定，所以不会产生 ...

动物知道业因果吗？不知道。凡夫知道业因果吗？不知道。“假使经百劫，诸业终不失，若得缘会时，有情自受果”这是谁的境界呢？宣说空缘起，无等第一佛。是具量士夫“佛”说有因果缘起，不是世人说有缘起。一切诸法如水月，等于幻泡阳焰电，虽诸死已往他世，有情意生不可得。然作诸业终不失，如其黑白成熟果，如此理趣门贤妙，微细难见佛行境。 如有一类说于空性，已获决定，然于业果无决定信、不慎重者，是乃颠倒了解空性。解空性者，谓即见为缘起之义，是于业果发生定解为助伴故。说白了对业果缘起无决定信的你，是並未获得佛密意。　现分缘起不欺诳 空分远离实执意 若时二者别现见 尔时仍昧牟尼旨
  透过现见缘起而去帮助你了解空性，透过空性的了解帮助缘起，这样才对!
如果你透过现分的缘起会让你更排斥空正见的话，“若时二者别现见”的话那
就没有通达牟尼的究竟意旨。　

龙吟

bmdj 发表于 2023-4-5 21:48
动物知道业因果吗？不知道。凡夫知道业因果吗？不知道。“假使经百劫，诸业终不失，若得缘会时，有情自 ...

动物不知道业因果就不能繁殖，凡夫不知道业因果就没有春耕秋收。这些常识作为一个二十一世纪的现代人很难理解吗？

另外论坛上讨论要说出自己的观点，和质疑对方的哪些观点，才是有意义的。

如果无论你发什么帖子，我都在后面随便写几句，然后跟着粘贴一段与你文章内容相关的其他善知识教授中的批判性原文，就等着你的反应。

这就有点无赖的意味了。。。

净峰119

龙吟 发表于 2023-4-5 21:26
你说的关于火的比喻只不过是在证明我所说的正确性。

本来你说火有热性，我应亦说火有热性，我应随顺你的 ...

冷热是相对的没错，有的火燃点低，或许有的火就10度，这种情况是有的，但就一般来说，咱们经常接触到的火，是热的可以烫伤人，这没什么可破的。善恶也是相对的，但我们还是要造善业，因为善业感乐果，恶业感苦果。

龙吟

净峰119 发表于 2023-4-5 23:01
冷热是相对的没错，有的火燃点低，或许有的火就10度，这种情况是有的，但就一般来说，咱们经常接触到的火 ...

关于冷热与火的认知，又一次证明了这些概念不过是世人的共识。

关于善与恶，从佛法来看则不是相对的

佛法中所谓“善”，不是世间法中之善、或有漏福报，而是能成就无漏圣道之究竟善法，共有十一个（信、惭、愧、无贪、无嗔、无痴、精进、轻安、不放逸、行舍、不害）。

佛法中的“恶”也不是指世间法中伤害他人之恶行，而是指烦恼。分为六根本烦恼（贪、嗔、痴、慢、疑、邪见）和二十随烦恼（忿、恨、覆、恼、嫉、悭、诳、谄、害、骄、无惭、无愧、掉举、惛沉、不信、懈怠、放逸、失念、散乱、不正知。）

维强

出离心、菩提心、空性正见。除了吃喝穿住拉撒睡这些基本生活，其他世俗法没有任何意义。

龙吟

  2023-4-5 23:25
Щκ塣

有意义，因为菩萨不能仅仅通过吃喝拉撒睡而行菩萨道度一切有情众生，而菩萨是发了菩提心要度一切有情众生的。

维强

〖宋 法护译〗 阿阇世王问答品 尔时阿阇世王。即起是念。此金刚手菩萨大秘密主。右手所持大金刚杵几何轻重。而秘密主。有大力势能善执持。 时金刚手菩萨大秘密主知其所念。即告阿阇世王言。大王。当知此金刚杵亦轻亦重。王言。以何缘故亦轻亦重。金刚手言。为欲调伏憍慢贡高诸众生故。此杵即重。为示无慢正直诸众生故。此杵即轻。  时金刚手菩萨。即以所持大金刚杵置之于地。当置地时以神力故。三千大千世界六种振动。即告阿阇世王言。大王。汝今宜应以此地中大金刚杵而自举之。时阿阇世王。即时以自坚固勇力。欲举其杵竭其力势。不能动摇一毛端量。即生希有尊重之心。前诣佛所。合掌白佛言。世尊。我昔曾于战阵之所。取被甲大象。一手执持举掷于远。此金刚杵其量微小。我今竭自力势不能动摇。况复举邪。以何缘故其事如是。佛言大王。无自恼心。此金刚杵至极重故。  时阿阇世王。即白帝释天主言。憍尸迦。今宜举此地中所置大金刚杵。时帝释天主。即时以自勇猛神力欲举其杵。尽竭其力不能动摇。即生希有尊重之心。前诣佛所而白佛言。世尊。我若与彼阿修罗王。斗战之时我力坚胜勇锐无敌。右手取彼毗摩质多罗阿修罗王所有大车。量广七百由旬。我时执持如迅风行。此金刚杵竭自势力不能动摇。岂非世尊广大威神所制止邪。佛言。憍尸迦。此亦非我神力所制。但为彼金刚杵至极重故。憍尸迦。于汝意云何。须弥山王至极重邪。天主白佛言。须弥山王至极重大喻所不及。佛言天主。此金刚杵金刚所成。重复过彼须弥山王。而金刚手菩萨。能以此杵掷碎轮围诸山。犹如糠秕。以其金刚大力势故。  尔时帝释天主。即白尊者大目干连言。佛说尊者于声闻众中神通第一。愿今尊者。举此地中大金刚杵。尊者大目干连即自思念。我若于此人天大众之前。不能举动此金刚杵。岂非于我生慢心邪。作是念已运自神力。方欲前举彼金刚杵。即时三千大千世界六种振动。海水腾涌大地普皆怖畏振击。唯金刚杵不动不摇。是时尊者大目干连。前诣佛所顶礼佛足。作是白言。佛说我于声闻众中神通第一。具大威神名称力势。能以四大海水置于掌中。亦能转此三千大千世界。犹如有人以一金钱转于指端。又能空中止其日月。制彼威光不令转动。又能取彼须弥山王掷过梵世。又能调伏难陀乌波难陀二大龙王。又能于彼阳焰世界周行乞食。此金刚杵其量微小。然我亦复不能动摇。世尊。岂非我今神力减邪。佛言。大目干连。非汝神力有所减少。但为菩萨威力加持。一切声闻缘觉悉不能动。况余众生。又目干连。假使殑伽沙数诸佛刹中所有须弥山王悉能振动。唯金刚杵随置地方不能动摇。目干连白佛言。世尊。金刚手菩萨具大力势。而能戏掷此金刚杵。诚哉希有。佛言。大目干连。假使三千大千世界诸须弥山。尚能合入一须弥山悉能动摇。此金刚杵而不能动。  尔时尊者大目干连生希有心。前白佛言。希有世尊。此金刚手菩萨大秘密主具大力势。善能持彼大金刚杵。此秘密主。为即父母所生力邪。为神力邪。佛言。大目干连。父母所生之力。随所入处皆有分量。而诸菩萨神通力者无尽无限。我若开示使天人世间咸生迷惑。  尔时世尊。普遍观察诸众会已。告金刚手菩萨大秘密主言。汝今宜应自当举其地中所置大金刚杵。 时金刚手菩萨大秘密主神力振动三千大千世界已。即以左手举取其杵。戏掷空中旋绕七匝。杵旋空已。即时接置安右手中。一切众会生希有心。合掌顶礼大秘密主。咸作是言。希有秘密主。能具如是广大力势。善持最胜大金刚杵。普愿一切众生皆悉获得如是胜力。  时阿阇世王复白佛言。世尊。菩萨具修几法。即能获得如是胜力。佛言大王。菩萨若修十法获斯胜力。何等为十。  一者菩萨宁舍身命，终不弃舍无上正法。 二者于一切众生，作谦下想不增慢心。 三者于彼劣弱众生，起愍念心不生损害。 四者见饥渴众生施妙饮食。 五者见怖畏众生施其无畏。 六者见疾病众生施药救疗。 七者见贫乏众生惠令满足。 八者见佛塔庙形像涂饰圆净。 九者出欢喜言安慰众生。 十者见彼负重疲困苦恼众生为除重担。 菩萨若具如是十法，即能获得如是最胜之力。

维强

佛说如来不思议秘密大乘经阿阇世王问答品

维强

这就有意义了

维强

实际上，世俗法是我们一生生活的全部。

维强

南无金刚手菩萨 南无执金刚菩萨

维强

以上纯属个人见解。