请问不出家能获得大成就吗？

福成

噶当十秘财 祈竹仁波切讲授

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“十秘财”是噶当派的教法，其目的是令行者舍弃现世安乐，它包括了“四依止”、“三金刚”及“出、入、得三事”。
　　“四依止”是：心极法依止、法极穷依止、穷极死依止及死极荒沟依止。

　　“心极法依止”是把心转向正法，行者要思惟“暇满”及“死无常”，并想着在死时除佛法外一切并无帮助，故此而生一心依止正法的决心。

　　“法极穷依止”是指即使因为修行而要沦为乞丐，亦在所不惜。行者必须培养这样的决心。

　　“穷极死依止”是指为了修持，即使要牺牲身命亦在所不计，决断只一心修持而不理会世间福乐。这是第二点要培养及禅修的心态。

　　“死极荒沟依止”是指为了修持，即使面对死后就像荒山中的野狗死时一般无尊严的情况，我们仍一心修持，绝不有一丝为其他而顾虑的心。

　　 “三金刚”是：事前无牵累金刚、事后无愧悔金刚及同行智慧金刚。在这里，“金刚”一词乃指坚固不能摧的决心。

　　在我们发心放下一切而入于修持时，亲友必会百般悲伤地阻挠，但我们必须坚决走上修持之路，这种毅然的决心是“事前无牵累金刚”。

　　在我们修行时，可能会被世人视为穷僧人或者是流浪的乞丐（注：法师指过着流浪生活的云游僧及瑜伽士等），甚至会百般鄙视我们，但我们都不理会世间的谩骂或讥讽，这就是“事后无愧悔金刚”。我们要想着：“我的目标是要成佛，并不是要得到世俗上之面子。不理他们怎么说或怎么对我，对我来说都是没有分别的！”。

　　“同行智慧金刚”是指决绝厌离俗世贪乐，坚决修持之意。

　　“出、入、得三事”是指为着修持而变得与世俗的人格格不入——“出于人群”，甚至像野狗般无衣无食——“入于狗伍”及一心舍弃俗务而为求成佛——“得到圣位”。

　　在西方，很多洋僧尼连穿上僧衣在市集上走动也不敢，觉得被人以奇怪的眼光看着很不是味道。为什么他们连这最基本的僧戒亦做不到呢？正因为他们的心仍有我见，仍被世间八法所染，所以才会介怀他人的奇异目光。如果具足十秘财，不要说被他人讥笑，即使为了坚持修行及僧戒而被人打死，行者也不会动摇修持的心。在西藏及亚洲，人们都习惯见到僧尼，所以并无什么大问题存在。在西方，不少人对僧尼投以厌恶或奇异的目光，有很多洋僧尼就因此不敢穿着袈裟，甚至于因此而还俗。

　　衲在西方生活了许多年了，却从未因他人的态度而改穿俗家人的服装。有一次，衲去到全澳洲治安最差的地区，那里有着很多仇视黄种人的份子，还有一批穿皮衣、半个头剃光了、半边头却似是鸡冠、鼻上穿上鼻环的街头青年，他们手拿着刀子看着衲，衲也忍不住好奇地看着他们的头，大概大家都认为对方是奇装异服吧！结果大家都笑起来了，最后他们中有好几个还成为了衲的朋友。我们修行的人，必须致力于得到十秘财，这样才能坚决的修持佛法，不受世间八法所污染。

　　如果能在心中生出这十秘财，行者是迟早必能成就的。西藏有一位称为“密勒日巴”的大师，他正是舍弃现世福乐的一个典范。大师于年青时曾作大恶业行，后生起了出离心，毕生在山洞中苦修，长年吃的只是荨麻草，以致身体变成草绿色，最后大师得到了即身成佛之大成就。大师在快将成就时，有一位商人遇上了身泛绿色的大师，还以为大师是鬼魔！这位商人见到大师衣不蔽体，又没有粮食，所以对大师十分同情，但大师却反而认为商人才是可怜的一方！大师的生活正是“出于人群”、“入于狗伍”及“得到圣位”的写照。

上善如水

原帖由 般若正见 于 2011-9-14 15:33 发表
我不认为一般人所说的“我们末法时代的众生根性如何如何”有什么科学意义，只是人云亦云而已，没有真理性和可考性，末法时代的众生怎么就根性差了？“ ...

原帖由 般若正见 于 2011-9-14 15:48 发表
我没学过这种计算方法，但是我怀疑这种计算方法的准确性和可行性，同时也怀疑现代人对这些计算方法的掌握是否正确。

末法根器的问题，和大乘五道、三大劫、生圆次第条件，都是佛的开示。如果觉得佛的开示“没有什么科学意义...只是人云亦云而已...没有真理性和可考性”，当然也是个人的选择。如果要自己开一条路，让佛陀掉眼镜然后嘲笑他一番说他没本事，大概也是勇气可嘉吧？！呵呵。不过，这可不是来虚的说说“我有信心！我将会努力所以一定行！”就能变佛的喔。期望您说出具体计划...我现在已经在三大劫里修了多少多少、已经在哪地菩萨境界、还欠多少...或者....戒方便我们目前持XX戒律已经圆满，定方面我已经在九住心的哪哪程度，慧方面我已经通达XX还尚未通达XX....否则的话，单单说说我不承认大乘五道、我不承认什么什么，我虽然连道次第都还没学好，但我有信心一定能求到灌顶、得到开示、修成我目前还不知道具体是什么的生圆次第，虽然志气可嘉，可是实行起来大概有点难度。

上善如水

原帖由 般若正见 于 2011-9-14 15:48 发表
我没学过这种计算方法，但是我怀疑这种计算方法的准确性和可行性，同时也怀疑现代人对这些计算方法的掌握是否正确。

大乘五道、生圆次第，这些就是成佛的方法、进度表。连这都没学过，就是成佛的蓝图都还还不知道，那么，再说什么我有计划多久内能完成，这还有啥好说的？呵呵。

般若正见

原帖由 上善如水 于 2011-9-14 18:52 发表


大乘五道、生圆次第，这些就是成佛的方法、进度表。连这都没学过，就是成佛的蓝图都还还不知道，那么，再说什么我有计划多久内能完成，这还有啥好说的？呵呵。

1、“不知道”并不代表自己前世就没修过吧？即使是佛陀本人在觉悟之前，他也并不知道他之前已经修了三大劫了吧？

2、“不知道”自己所处的位置不代表自己没处在什么位置。

3、前世的修行状况确定不了，今生的修行成就也就确定不了。

上善如水

原帖由 般若正见 于 2011-9-14 19:55 发表
“不知道”并不代表自己前世就没修过吧？即使是佛陀本人在觉悟之前，他也并不知道他之前已经修了三大劫了吧？ ...

以上这句...唉...又来一个开天辟地补习班了....老兄缺乏基础认识啊。如果从显宗角度解释，成佛的那刹那倒推一世，也是大菩萨嘛！菩萨的境界，记忆中从初地就能回忆过往百生（还是百劫？！忘记了），然后几何递增。而这个大菩萨竟然不知道以前的事？而如果从大乘角度来说，譬如释迦牟尼佛，他以前已经成佛，人间作为太子、游四门、修行、成佛等等，都是示现而已。如果说他“并不知道他之前已经修了三大劫”，等于说佛忘记了自己早已成佛？呵呵...那么，这样的“佛境”想来也不那么稀罕了吧？！
您这个是一个低级常识错误。老兄还是先学学佛经再尝试申辩不迟。
顺带一说，如果您认为自己这世能成佛，那么，倒推一世你起码得是个某地的大菩萨吧？就别说十地了，我们就说初地，变百化身、去百净土等等，您能做到哪项？如果您能做到，那么，我承认有点可能。如果做不到，却认为自己可以努力学习，从现在开始一辈子中学成出离、修成出离、学成菩提心、修成菩提心，乃至大乘五道、菩萨十地，在一辈子里完成，那么，老兄，您这辈子准备活多少阿僧X劫才足够呢？而且，这已经是假设您只向前不后退呢！哈哈！

般若正见

原帖由 上善如水 于 2011-9-14 23:07 发表
就别说十地了，我们就说初地，变百化身、去百净土等等

这个听起来有点像神话传说，当然以佛陀为例可能不太合适，因为佛陀毕竟太殊胜了，年代也太久远了，而且佛陀那个时代连文字记载都没有。因此关于佛陀的传记并非都是百分之百可靠了，里面肯定有一些后人杜撰和想象的部分。

咱们就从最近一千年开始说起吧，也就是从阿底峡那个年代开始说起，请问从那个时代开始一直到现在，有哪个高僧在开始修行前就已经可以“变百化身、去百净土”了？即使是米勒日巴，在他开始拜师之前能做到“变百化身、去百净土”吗？

即使是阿底峡大师，宗喀巴大师，在开始修行前能做到“变百化身、去百净土”吗？  

你不觉得在开始修行前就具备“变百化身、去百净土”的能力有点神话传说的味道吗？咱们的辩论不能完全按照经论上的说法推理，也要以客观事实为依据。请你举出一个最近一千年的高僧的例子。如果最近一千年有一个高僧在开始修行前就能做到“变百化身、去百净土”（必须是有可靠的、明确的文字记载的高僧），那我就承认辩输了！

[ 本帖最后由 般若正见 于 2011-9-15 01:09 编辑 ]

水没开

原帖由 福癡三世 于 2011-9-11 12:26 发表
若人散亂心，入於塔廟中，一稱南無佛，皆已成佛道 。  :lol :victory:  

哪个版本的《法华经》这个偈颂是“皆已成佛道”的？

福癡三世

鳩摩羅什三藏法師翻譯  :lol :victory:

笨者之帚

原帖由 般若正见 于 2011-9-15 01:06 发表


这个听起来有点像神话传说，当然以佛陀为例可能不太合适，因为佛陀毕竟太殊胜了，年代也太久远了，而且佛陀那个时代连文字记载都没有。因此关于佛陀的传记并非都是百分之百可靠了，里面肯定有一些后人杜撰和想象 ...

呵呵，刚刚看到，你曲解上善的意思了吧，你的意思是说，焉知我们不是十地菩萨了，就差这一生就能解脱了，上善的意思是说，初地菩萨就有很大的德能威力，何况十地，我们对照一下自己的能力就知道自己是块啥料了，就知道自己是不是能即生成佛了，如果自己连初地菩萨境界都没到，更没有密勒日巴那样的精进与法缘，想在这一生成佛是不可能实现的。

般若正见

两年后再通读了一遍此贴。随喜上善如水等各位师兄在当年的不吝赐教，也随喜自己当年的穷追不舍的追问。我觉得这个问题还有继续辩论下去的必要，理不辩不明，辨明道理，也有利于初学者。至少有利于类似于我这种根器的人吧。

南无普见佛

般若正见 发表于 2011-9-15 01:06
这个听起来有点像神话传说，当然以佛陀为例可能不太合适，因为佛陀毕竟太殊胜了，年代也太久远了，而且 ...

8宗祖师龙树菩萨，神通智慧无量，证悟到了初地，后往生至极乐世界。
《入楞伽经》卷第九「大慧汝谛听，有人持我法，于南大国中，有大德比丘，名龙树菩萨，能破有无见，为人说我法，大乘无上法，证得欢喜地，往生安乐国。」

般若正见

明确一下，我当年所说的成就指的是得初果或初地或见道。

般若正见

欢迎【上善如水】师兄继续参与讨论。

造化纯阳

般若正见 发表于 2013-8-25 18:57
明确一下，我当年所说的成就指的是得初果或初地或见道。

”成就“可比”开悟“要厉害多了。

”见道“以后还要修道，最后才是无学道，这个没有十几二十年的功夫是不行的，六祖大师开悟以后还在猎人队伍里隐藏了十几二十年继续修行呢。
故见道或初果和成就不可同日而语。现在这个时代，能开悟的人就极少极少了，能成就的就更少更少了。

关于在家能不能成就。我们学佛，皈依的是三宝，学习的对象也是三宝。本师释迦摩尼佛现得是出家像，僧宝也都是出家众，我们学习的对象都出家了，这不明摆着让我们跟着学吗？
另外，为了更大程度地利益众生，确实应该出家受具。出家众为内护，居士嘛只是外护，真正能令正法久住的是内护，就是出家众。没有出家众，居士护持谁去？？
故祖师大德都是赞叹出家的。

也有人说维摩诘居士修行的境界也很高啊，和文殊菩萨一唱一和演绎大乘经典啊。come on，人家二位是古佛再来，不能比呀。

赞叹出家功德！赞叹袈裟功德！

喜乐地

般若兄没上师可问吗？米拉桑可是完全听从玛尔巴的话，苦逼修成的。你要有这心思，获得大成就的时日就比我们都近了。