沈阳北塔仪轨《薄伽梵吉祥金刚怖畏独勇极略成就法》一处订正

雪冬儿

原帖由 愚者 于 2011-5-22 10:50 发表
说实在的 我感到很遗憾！

引1：谛那一面的体性，由此，就应该叫胜义谛法宝，不能够因为有些译法 胜义法宝，您自己就认为不同于胜义谛法宝（也叫真谛法宝）！
回：那你认为胜义法宝=胜义谛法宝又是随顺于那些译 ...

1、您引用的这段教授，也许应该是“就先未入小道的大乘加行道行者来说，当然没有（胜义谛的）法宝！ 有所谓的世俗名言的法宝不一定就是有法宝，因为这只是就声诠门中分的罢了！（请一定注意：这是就胜义谛法宝角度的论述！）

   总之 佛宝的性相是有的。就佛宝中分世俗佛宝和胜义佛宝也是有的，然世俗佛宝和胜义佛宝，因为皆符合佛宝的定义 所以皆是佛宝！ （真谛皈依处之故）

   法宝中分胜义法宝和世俗法宝也是有的，然有些世俗法宝不符合（胜义谛）法宝的定义 所以不是（真谛）法宝，只就声诠门中做如是的分别！

   僧宝中分胜义僧宝和世俗僧宝也是有的。然胜义僧宝不符合（世俗谛）僧宝的定义缘故，所以真正来说，世俗僧宝才是真正的僧宝，才是符合（世俗谛）定义的具相的僧宝！”

2、世俗僧宝才是真正的僧宝？？？（请注意一般的事理是：真正的僧宝即真谛僧宝，等同于胜义（谛）僧宝。:loveliness:

3、《中论二十四品》“若人不能知，分别于二谛，则于深佛法，不知真实义。若不依俗谛，不得第一义，不得第一义，则不得涅槃”
:handshake
:loveliness:

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2011-5-22 17:08 编辑 ]

愚者

原帖由 xinjian 于 2011-5-22 12:52 发表

您真逗！请注意是宴会，“会”啊！可以这样理解为成就宴会是吧？我脑筋笨，就是不明白，好好的《日修全函》怎么是“会”呢？《日修全函》是教法宝，是治疗众生的良药！良药是吃的东东，咋想也不该是“会”哦。;P若 ...

宗大师有本著作叫《正理海》是吧？ 好好的解释中观的一本书，怎么是“海'呢？，这书是教法宝，是治众生的良药！良药是吃的东东，咱想也不该是“海”哦！你脑筋笨不笨我不清楚，但是你的逻辑确如上几楼的师兄所说一样。。。

礼进

原帖由 xinjian 于 2011-5-21 21:38 发表

您对我说的“确切”、“常用”等词并非有深刻理解！我想您也许不是汉人吧？;P
《日修全函》——它对于愿意得到无上正等觉佛陀果位的行者来说，确实是极其殊胜、圆满盛大的宴会。】这个说法你同意吗？（《日修全函》是宴会。）

当然同意了！有啥不同意的？老兄你读东西能不能准确一点？《成就盛宴》主体是《菩提道次第速道六加行》加上《日修全函》，里面包含了各种修行的内容，修行者自己是宴会的主人，迎请来的上师本尊佛菩萨等是宴会客人，礼敬、供养、忏悔、观修等是宴会的活动，整个就是个盛大的宴会，这有什么好奇怪的？全世界都觉得很正常，咋就你这么各应呢？;P

礼进

原帖由 xinjian 于 2011-5-22 12:52 发表

我脑筋笨，就是不明白，好好的《日修全函》怎么是“会”呢？《日修全函》是教法宝，是治疗众生的良药！良药是吃的东东，咋想也不该是“会”哦。

　　我的天，咋又成药了呢！思路咋这么跳跃涅！:L
　　同你之理————
1.《华严经》是教法宝，是治疗众生的良药！确切地说应该是《药经》，良药是吃的东东，咋想也不该是“华严”哦。
2.《理路幻钥》是教法宝，是治疗众生的良药！确切地说应该是《理路药》，良药是吃的东东，咋想也不该是“幻钥”哦。
3.《遍益明镜》是教法宝，是治疗众生的良药！确切地说应该是《遍益药》，良药是吃的东东，咋想也不该是“明镜”哦。
4.《善说佛母义之明灯》是教法宝，是治疗众生的良药！确切地说应该是《善说佛母义之药》，良药是吃的东东，咋想也不该是“明灯”哦。
　　你爱拿药啊、饭啊这些吃的东西来作比喻，很好，随你的便，爱咋比喻咋比喻，可是关仁波切把仪轨起名为“盛宴”啥关系？全世界把佛经、仪轨比喻为别的东西的例子多了去了，你都要把他们改成吃的？
　　且说《成就盛宴》的基本部分————《菩提道次第速道六加行仪轨》————名称是《有缘颈严》，这全世界都在用，照你的意思都应该改成《有缘甘露》、《有缘盛筵》、《有缘药》咯？否则就不通顺咯？

xinjian

原帖由 愚者 于 2011-5-22 23:02 发表


宗大师有本著作叫《正理海》是吧？ 好好的解释中观的一本书，怎么是“海'呢？，这书是教法宝，是治众生的良药！良药是吃的东东，咱想也不该是“海”哦！你脑筋笨不笨我不清楚，但是你的逻辑确如上几楼的师兄所说 ...

看来您对“被比喻”三字同楼上的法宝编辑们一样，没有深刻理解其中的含义。您老真会偷换概念，《正理海》名字起得很好！和《成就盛宴》所说的一样吗？我是说盛馔和盛宴了，而您老却猛扯到其它了，真逗！

愚者

请礼进师兄帮一忙 题外话  上几楼关于 胜义法宝 还是胜义谛法宝的问题  夏仁波切 还有其他的比如任杰居士都是译成  胜义法宝 世俗法宝。具雪兄说 多识仁波切 分为 真谛法宝  俗谛法师 能不能 请你简校相应的藏文呢？

xinjian

原帖由 礼进 于 2011-5-22 23:44 发表

　　我的天，咋又成药了呢！思路咋这么跳跃涅！:L
　　同你之理————
1.《华严经》是教法宝，是治疗众生的良药！确切地说应该是《药经》，良药是吃的东东，咋想也不该是“华严”哦。
2.《理路幻钥》是教法宝 ...

真佩服你们的想象逻辑！发挥的本领。我只是说《成就盛宴》名字而已，是《成就盛馔》和《成就盛宴》名字孰更确切的问题。真实耨淹死了。;P

礼进

原帖由 愚者 于 2011-5-22 23:02 发表


宗大师有本著作叫《正理海》是吧？ 好好的解释中观的一本书，怎么是“海'呢？，这书是教法宝，是治众生的良药！良药是吃的东东，咱想也不该是“海”哦！你脑筋笨不笨我不清楚，但是你的逻辑确如上几楼的师兄所说 ...

照他的思路————
《正理海》应该改为《正理盛馔》或《正理良药》才对；
《粹炼精金》应该改为《粹炼盛馔》或《粹炼良药》才对；
《妙法莲华经》应该改为《妙法盛馔经》或《妙法良药经》才对；
《金鬘论》应该改为《盛馔论》或《金药论》才对；
《总义游戏海》应该改为《总义盛馔》或《总义良药》才对。

礼进

原帖由 xinjian 于 2011-5-22 23:49 发表
看来您对“被比喻”三字同楼上的法宝编辑们一样，没有深刻理解其中的含义。您老真会偷换概念，《正理海》名字起得很好！和《成就盛宴》所说的一样吗？我是说盛馔和盛宴了，而您老却猛扯到其它了，真逗！

你看你看，连你都知道是猛扯了。可猛扯的明明就是你自己：人家作者都说是宴会，你偏说是吃的，哪还有比你更逗的？

原帖由 xinjian 于 2011-5-22 23:49 发表
真佩服你们的想象逻辑！发挥的本领。我只是说《成就盛宴》名字而已，是《成就盛馔》和《成就盛宴》名字孰更确切的问题。真实耨淹死了。

你看你看，连你都知道这种想象逻辑是多么惊天地泣鬼神了。可想象能力超群、发挥本领卓著的明明就是你自己：人家就一个“盛宴”，你都能联想到“盛馔”，思路之跳跃，怎不令人叹为观止？
照说“成就海”也不错啊。你咋不建议改成“成就海”呢？“成就之舟”也很不错啊，你咋不建议改成“成就之舟”啊？咋就对吃的东东这么情有独钟涅？或者，干脆你咋就不自己编个仪轨起个自己爱听的名字得了涅？

xinjian

原帖由 礼进 于 2011-5-23 00:00 发表
照他的思路————
《正理海》应该改为《正理盛馔》或《正理良药》才对；
《粹炼精金》应该改为《粹炼盛馔》或《粹炼良药》才对；
《妙法莲华经》应该改为《妙法盛馔经》或《妙法良药经》才对；
《金鬘论》应该 ...

是您老人家的思路，怎么把我连累上来？;P 都是您贴出来的，怎么都赖到我头上了？夏佛同意您这样做吗？:lol

礼进

原帖由 xinjian 于 2011-5-23 00:11 发表

是您老人家的思路，怎么把我连累上来？;P 都是您贴出来的，怎么都赖到我头上了？夏佛同意您这样做吗？:lol

拜托，这明明是你自己的思路啊——
法被比喻为甘露，甘露就是吃的，而《成就盛宴》是法，因此《成就盛宴》其实应该是《成就盛馔》。
谁赖你了？你也觉得不正常了吧？
你师父同意你这样做了？

礼进

原帖由 愚者 于 2011-5-22 23:51 发表
请礼进师兄帮一忙 题外话  上几楼关于 胜义法宝 还是胜义谛法宝的问题  夏仁波切 还有其他的比如任杰居士都是译成  胜义法宝 世俗法宝。具雪兄说 多识仁波切 分为 真谛法宝  俗谛法师 能不能 请你简校相应的藏文呢？

查《心要庄严疏》，在教授三宝部分有kun rdzob pa dang don dam pa'i skyabs，那应该是“世俗与胜义皈依”。我估计也应该是世俗法宝与胜义法宝。没有谛字。
宝性论注和宝性论大疏的藏文本手头没有。

xinjian

原帖由 礼进 于 2011-5-23 00:20 发表
拜托，这明明是你自己的思路啊——
法被比喻为甘露，甘露就是吃的，而《成就盛宴》是法，因此《成就盛宴》其实应该是《成就盛馔》。
谁赖你了？你也觉得不正常了吧？
你师父同意你这样做了？

您对“盛宴”和“盛馔”的理解，您觉得你是正常的吗？而且，连我说的“常用”你们也不理解，正常吗？;P 我已经说了多少次了，嘴皮快磨破了。;P

礼进

原帖由 xinjian 于 2011-5-23 00:36 发表
您对“盛宴”和“盛馔”的理解，您觉得你是正常的吗？

咋不正常了？仁波切都觉得正常，大家那么多人整天念都觉得很正常，咋啦？有啥不正常的？估计全世界只有你是正常的。:lol

原帖由
xinjian
于 2011-5-23 00:36 发表

您对“盛宴”和“盛馔”的理解，您觉得你是正常的吗？而且，连我说的“常用”你们也不理解，正常吗？;P

咋常用了？前面说了，百度搜索“盛馔”有416,000条，搜索“盛宴”有95,300,000条，后者比前者多出200多倍，哪个更常用？

原帖由
xinjian
于 2011-5-23 00:36 发表

我已经说了多少次了，嘴皮快磨破了。;P

是啊，没见过你这么不屈不挠的。

再重复一遍：
《成就盛宴》主体是《菩提道次第速道六加行》加上《日修全函》，里面包含了各种修行的内容，修行者（成就者）自己是宴会的主人，迎请来的上师本尊佛菩萨等是宴会客人，礼敬、供养、忏悔、观修等是宴会的活动，整个就是个盛大的宴会，这有什么好奇怪的？全世界都觉得很正常，咋就你这么各应呢？
你有什么证据、什么理由，证明《菩提道次第速道六加行》和《日修全函》只能比喻为吃的东西，不能比喻为宴会？
有什么证据、什么理由，证明把它们比喻为宴会就不恰当？
你前述的理由无非是：
这是法，是法就是甘露，甘露就是吃的，不能是宴会，应该是《成就盛馔》。
这根本不成立。因为用这种荒唐的逻辑，同理可得：
《正理海》也是法，是法就是甘露，甘露就是吃的，不能是海，应该是《正理盛馔》。
你咋就看不懂呢？

雪冬儿

原帖由 礼进 于 2011-5-23 00:34 发表
查《心要庄严疏》，在教授三宝部分有kun rdzob pa dang don dam pa'i skyabs，那应该是“世俗与胜义皈依”。我估计也应该是世俗法宝与胜义法宝。没有谛字。
宝性论注和宝性论大疏的藏文本手头没有。

”胜义法宝 还是胜义谛法宝的问题  夏仁波切 还有其他的比如任杰居士都是译成  胜义法宝 世俗法宝。具雪兄说 多识仁波切 分为 真谛法宝  俗谛法师“

:handshake
关于”胜义谛（真谛） 和 世俗谛（俗谛）之 佛法僧三宝 译例“

谛 即”真确“义

“真谛”是真实 和 标准 之义，“俗谛”是假名、现象、非真实 之义。真谛三宝是 真实 和 标准的三宝，俗谛三宝 是 非真实的假名三宝，或者 说“准三宝”。

                        佛的四身中的自性身 和 智慧法身 是 真谛佛，色体报身和应化身 为俗谛佛。

                        法也有两种：一种 是说教性的、理论知识性的佛法，如 三藏法典、经论宣教活动；一种是指 佛菩萨的智慧慈悲等殊胜功德 和 破悟 境界。前一种 是 实施 佛法教育的工具和手段，只是名义上的法宝，称为 俗谛法宝；作为 佛菩萨的思想品质、智慧功德性的法性，才是 真谛法宝。

                        僧也有入道的凡僧 和 见道以上的圣僧 两种。入道的凡僧是俗谛僧伽，圣僧是真谛僧伽。

                        另外，“救星”也分为 真谛的 和俗谛的两种，道行圆满达终极位者 即 佛 是真谛“救星”；道行未圆满者 为俗谛“救星”。


                        敬节录自 至尊多识仁波切 《爱心中爆发的智慧》之 三宝原理（据说译自《宝性论》）

:loveliness:

[ 本帖最后由 雪冬儿 于 2011-5-23 07:34 编辑 ]