菩提心属于五位百法中的哪一种？

智慧风

原帖由 蓝色天空 于 2010-1-19 08:47 发表
“然而與「願成佛」這樣的欲心所一起生起的，還有五相應的心所，如作意、觸、思等五遍行。(之所以稱五遍行，是心生起時，這五個心所都相應而生。)另外，與這些心所一起相應而生的還有心王。.........為了遮遣這樣的情 ...

十分同意蓝师兄的意见，这也正是后学在前面与各位师兄讨论的关键所在，后学期待各位师兄能为我解惑。

yuwin2

同樣，在#49樓說過了「即使您舉例願成為一位優秀的員工，生起這樣一個心時，也是有五遍行在，如有思心所等....」

1.所以問題的核心不在於菩提心的定義，是在於不了解定義中"欲心所相應而生"、"心王"，也就是問題點在對心王、心所的了解。有關心所中的五遍行心所，請自行參閱您正在讀的百法xx的(一時忘了書名)，其中一定有。(這個#49也說過了。)

2.在心類學中，意與心同義，但與意識不同義。心(意)包含了眼識、耳識...意識。意識沒有包含眼識。所以這也是不了解定義中"意識"一語所指。同樣，百法xx應該也有說。

葉小釵

新加坡廣超法師佛學叢書
大乘百法明門論
《百法》比《俱舍論》多二十五種法，然而並不見得圓滿，以“善”心所來說，“四無量心”是很重要的心所，“喜”可歸入“受”心所，“慈”和“悲”不屬于“受”，應當與“捨”心所同類，但是本論只列出捨心，沒有慈心和悲心。再來看“煩惱”，佛經處處說眾生“憂悲苦惱”，而本論中的“小隨煩惱”卻只見“惱”，不見“憂悲”。

換個角度
菩提心是以大悲為根本,所以悲心是屬於何心所,菩提心也八九不離十
所以悲心應該與無瞋無害心所相應

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2010-1-19 10:46 编辑 ]

蓝色天空

您提出了一个新问题：《百法》也许并不圆满。这需要好好思考一下，才能回答。

蓝色天空

yuwin2 师兄：
您在72#帖子中的有以下的原文：“當有人說「因為是願成佛的心，所以一定是欲心所。」
我就可以問：那「願成佛」欲心所生起時，有沒有與之一起生起的五遍行的心所？
答者一定要答有。
問：那他們有五相應嗎？
答者也必須答有。
那麼，舉與「願成佛」欲心所相應而生的思心所為例，它的所入也是願成佛，因為與願成佛之欲心所相應而生故。
因此，與願成佛之欲心所相應而生的思心所，也是願成佛的心。

為了遮遣這樣的情況，所以說是心王。”
同样用上段的论证，如一凡夫说“我发誓要成为一个百万富翁”，把段中「因為是願成佛的心，所以一定是欲心所。」和]「願成佛」两个主词替换为「因為是願成富翁的心，所以一定是欲心所。」和]「願愿成富翁」，也会得到相同的结论：“我发誓要成为一个百万富翁”这个发心是心王。这会导致任何发心都将成为心王，这是否是一个逻辑缺陷？

[ 本帖最后由 蓝色天空 于 2010-1-19 11:58 编辑 ]

yuwin2

同样用上段的论证，如一凡夫说“我发誓要成为一个百万富翁”，把段中「因為是願成佛的心，所以一定是欲心所。」和]「願成佛」两个主词替换为「因為是願成富翁的心，所以一定是欲心所。」和]「願愿成富翁」，也会得到相同的结论：“我发誓要成为一个百万富翁”这个发心是心王。这会导致任何发心都将成为心王，这是否是一个逻辑缺陷？
問：那他們有 ...

1.「發心」在這個帖會是很敏感的字眼，會是特指菩提心。您想成為百萬富翁，只是個希願，不是發心。現觀的本頌：「發心」為利他，求正等菩提。因為「發心」這個詞才討論七十義中的菩提心。
2.「想成為百萬富翁」這樣的希求的心所是不是欲心所？我不太清楚五別境是不是針對善法來說的。結論是不知道，不知道的原因是：不清楚這種希求非善法法類的希願，是不是五別境中欲心所的境。討論五別境，已經是離題的離題。
3.還是那句話，您要去了解心王、心所。

我想結束討論了耶，我也說不出新的觀點，然後開始離題了。

葉小釵

用菩提心 悲心 大菩提 去查瑜伽師地論,得到一結果

　本地分中菩薩地第十五初持瑜伽處發心品第二
　又諸菩薩緣大菩提。及緣有情一切義利發心希求。非無所緣。是故發心以大菩提
及諸有情一切義利為所緣境。
　　又諸菩薩最初發心。能攝一切菩提分法殊勝善根為上首。故是善極善是賢極賢是
妙極妙。能違一切有情處所三業惡行。功德相應。
　　又諸菩薩最初發心所起正願。於餘一切希求世間出世間義妙善正願。最為第一最
為無上。如是應知最初發心有五種相。一者自性。二者行相。三者所緣。四者功德。
五者最勝。
　　又諸菩薩初發心已。即名趣入無上菩提預在大乘諸菩薩數。此據世俗言說道理。
是故發心趣入所攝。
　　又諸菩薩要發心已。方能漸次速證無上正等菩提。非未發心。是故發心能為無上
菩提根本。
　　又諸菩薩悲愍一切有苦眾生。為欲濟拔發菩提心。是故發心是悲等流。
　　又諸菩薩以初發心為所依止為建立故。普於一切菩提分法及作一切有情義利菩薩
學中。皆能修學。是故發心是諸菩薩學所依止。如是應知最初發心是趣入攝菩提根本
大悲等流學所依止。

所以不妨用悲心討論是屬於何心所,或許有答案

蓝色天空

那就感谢了，您的见解对我思考是很宝贵的，愿您早证菩提！:handshake

[ 本帖最后由 蓝色天空 于 2010-1-19 13:40 编辑 ]

蓝色天空

“所以不妨用悲心討論是屬於何心所,或許有答案”，您已经在这句话里给出答案了，悲心属于心所法。

葉小釵

若認同#82所引經文

與悲心相應最直接明顯的心所是善心所的不害(單就五位百法討論)

十一不害者。於諸有情。不為侵損逼惱。即以無瞋而為體性。能對治害。悲傷憐愍以為業用。無瞋名慈。不害名悲。與樂拔苦。度生勝用。故體雖一。約用分二。
大乘百法明門論直解       明蕅益沙門智旭解

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2010-1-19 15:17 编辑 ]

葉小釵

作者：刚晓法师    文章来源：佛教天地

11、不害。有悲憫心，不令對方在精神上、生活上、身體上痛苦。有一次單位中有一個人丟了一千元錢，一個知識份子，可不比富豪，丟一千元錢是一筆不小的數目，張中行（這是中國現在的文化名人）拿出五百元：“就當是你丟了五百，我丟了五百，一人的不快我們兩個人負擔。”張老這是解除了同事精神上的痛苦，是不害。這個例子不懂？！那我再舉個你可以懂的，《再世情緣》中，天仁見兩隻動物被獵後圈在籠子裏要殺，就放了兩動物，這是不害，這個懂了吧。惠能在獵人隊中的時候，也放過掉進陷阱中的老虎，這也是不害。
　　現在把不害與不嗔放在一起比較，甲以爲乙對不起自己，要揍乙，打乙的左臉，乙把右臉也遞給甲，這時乙想：甲的心被煩恨惱亂了，打我後就可以平靜。這時乙的心態是不嗔──乙給甲了“快樂”（即與樂）。若甲現在病了，痛苦難耐，乙給他送去藥，乙這叫不害──乙解除了甲的痛苦（即拔苦）。知道了這，就可以明白張中行的行爲爲什麽該叫不害。
　　問：“與樂”“拔苦”不是慈悲嗎？
　　在《百法明門論》中沒有慈悲這兩法。　　善心所也就說完了。


在《百法明門論》中沒有慈悲這兩法
若如此,百法便沒有菩提心是何心所問題:lol

风火

可概括菩提心的功能
菩提心是果，是可修持成就的目标。
菩提心是愿望，是驱动行者前进的动力，是发动机。
菩提心是监督控制者，是净化行者修持的净化器。

百法与之关系，千丝万缕。
当说菩提心这个果时候，说的是一个善心所。
当说菩提心愿望时候，说得是一个欲心所。
当说菩提心的监督控制功能时候，说得是一个心王。

葉小釵

回風火師兄:
您這二段文我看不懂
菩提心是果，是可修持成就的目标。
当说菩提心这个果时候，说的是一个善心所。

果位菩提心不就是佛果位?若佛果位這是哪個善心所是百法所說的?

蓝色天空

风火兄总结的好，只是我觉得已经修成菩提心后，这个菩提心应属于心王，尚未修成，发起我要修菩提心的愿望以及整个修习过程多现为心所法，不单是欲心所，还有其他善心所及遍行、别境位心所，是很复杂的。尚未修成时，菩提心的行相所牵动的心所是不持续的，于心王上还不具备菩提心功能。一旦菩提心任运升起，即标志心王已具备菩提心功能。因此说菩提心修成后应属心王法，此时的心王能相续不断生起菩提心的行、愿。但是心王的活动都显现为心所，菩提心一旦修成，必摄一切心所活动，所造业都是成就佛果的善业。依此，可以理解为何菩提心是最为殊胜的心。这是我的理解。

雪冬儿

原帖由 风火 于 2010-1-20 17:47 发表
可概括菩提心的功能
菩提心是果，是可修持成就的目标。
菩提心是愿望，是驱动行者前进的动力，是发动机。
菩提心是监督控制者，是净化行者修持的净化器。

百法与之关系，千丝万缕。
当说菩提心这个果时候，说 ...

总复 87，89 等楼见解，

拙见：
如果 纯真信仰学修佛法，
可能 最忌讳的就是
不

依止具德善知识真实传承 如理如法地闻思修 ！

千万不要 太 自以为是，猜测发挥！ :handshake