大德转世问题

般若净土

兜率天师兄, 论坛中某些师兄除了他们的"家师"之外, 没什么人能入他们的"法眼" , 所以不用多说什么.

兜率天

清定上师是不是地藏菩萨的化身，你要依据就只有你自己修的有证量再依据吧！我是凡夫，只有听圣言量的，上师是佛，菩提道次第也是这样教授的，不是吗？而你确理解为用色拉麦来吓唬人，凡夫麻！有烦恼也很正常。我觉得我已经说的很清楚了，你我的讨论就到此为止吧！

俗人

圣言量的标准是佛说 不是上师说 上师说的不是圣言量 而应该是对圣言量正确的解释

所以上师说某某人是菩萨 弟子可以信 非弟子可以不信 不信并不是什么罪恶

manjusri

原帖由 俗人 于 2008-10-5 12:47 发表
圣言量的标准是佛说 不是上师说 上师说的不是圣言量 而应该是对圣言量正确的解释

所以上师说某某人是菩萨 弟子可以信 非弟子可以不信 不信并不是什么罪恶

师兄认为什么是圣言量啊？是不是佛陀本人说的就是啊？若是这样，那佛陀涅槃以后的圣者皆不是圣者。因为佛陀在时没有说过嘛？
要是什么都是佛说过的，那格鲁论坛是不是由释尊批准过啊？

manjusri

原帖由 故乡 于 2008-10-4 22:36 发表
没打完就发出去了，一下续——

的所谓某某上师是”大成就者“，是”地藏菩萨“的话，还是请提供一些依据吧。这里是甘丹山派的论坛。

那我们上师宗喀巴大师是谁认可的文殊菩萨呢?
藏地很多大德依据传承说可能是～～～只是出于谦虚，出于对前辈高僧大德的尊敬。佛法要么是，要么不是；要么即是又不是。没有好像吧、也许吧这类的话语。

manjusri

您也是徒增烦恼。开这样一个贴。
重复以前对ZEN.C师兄说过的话，即便是宗喀巴上师说的，那些弟子仍然会说：在哪里？第几页；即便说开珠上师听到杰喇嘛这样说，仍然会说：在哪里？第几页；即便是你过来作证说是听到的，他也会说你信不过。即便是已经找到在那里、第几页，仍然会问：第几行啊？
说到底，就是说这个是佛陀哪部经典内的，最后还说，那个经典是假的。不是吗？

当然我这个是比喻。

兜率天

俗人：圣言量的标准是佛说 不是上师说 上师说的不是圣言量 而应该是对圣言量正确的解释

所以上师说某某人是菩萨 弟子可以信 非弟子可以不信 不信并不是什么罪恶

作为弟子可以认为上师说的是圣言量，同意BAISHUEN88说的：“圣言量也需要抉择是了义还是非了义,所以观察和抉择是不可缺的.”释迦佛曾说未来示现阿阇黎相，所以不能绝对的说。下面一句：“所以上师说某某人是菩萨 弟子可以信 非弟子可以不信 不信并不是什么罪恶”赞同！我一直说：可以有不同的看法。

故乡

广论的最低标准是多少时间？

——广论的标准里面并无说过最低多少年。

故乡

原帖由 兜率天 于 2008-10-5 11:31 发表
清定上师是不是地藏菩萨的化身，你要依据就只有你自己修的有证量再依据吧！我是凡夫，只有听圣言量的，上师是佛，菩提道次第也是这样教授的，不是吗？而你确理解为用色拉麦来吓唬人，凡夫麻！有烦恼也很正常。我觉得 ...

怎么现在又变成“地藏菩萨的化身”了？记得前面你说的是“地藏菩萨”而非其“化身”。

看来你的色拉昧的上师是有这“证量”的，那就恭喜阁下，依止了一位大成就者作为上师。

manjusri

楼上是在辩论还是什么？起心动念只有自己清楚。咬文嚼字你可以去参加科举考试。

上海有句话：状元三年考一次，～～～～～不说了。

manjusri

持莲手圣者也不会说某某大德是甚麽甚麽菩萨、甚麽甚麽佛之类的话。我们在谈到杰仁波切的时候，也不会说他就是至尊文殊，顶多会说”传统里……一般……会视大师为文殊（或慈氏等等）的化现……这是根据某某书（比如某部传记）来说的，而不是我说的，我没那能力……某某书又是引用某某某某经论来说的……“等等。


其实这个是这样的，别人怎么认为是别人的事情。你自己怎么认为的。一切唯心造！就怕自己心里也不认可。说视师如佛，我们做到了吗？
陈健民上师在第控鲁呵闭关的时候经常想：宗喀巴上师为什么总是说一些和旧派不同的观点呢？有一次在定光中，他见到头顶有一尊明亮的文殊菩萨，接着转成宗喀巴的光明身。从此以后，他才相信他是文殊菩萨的化身。

故乡

原帖由 manjusri 于 2008-10-5 14:28 发表
楼上是在辩论还是什么？起心动念只有自己清楚。咬文嚼字你可以去参加科举考试。

上海有句话：状元三年考一次，～～～～～不说了。

我不是在辩论难道是在学你吹法螺吗？莫名其妙。

manjusri

故乡师兄：
你作为你的上师的弟子，知道他的本尊吗？

先要有这个缘分！