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楼主: gelu109

听说大陆有位宗大师的再来者,有知道详情的吗?

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发表于 2009-2-4 09:14 | 显示全部楼层

回复 786# 的帖子

全靠研討班班長的良知了,這些也都是班長們幫忙宣導的成果,他們的親因緣,或許能發生一部分撥亂反正的功效....
发表于 2009-2-4 09:38 | 显示全部楼层

回复 786# 的帖子

說實在的,我看了前面,我還蠻同意前面有個師兄說的,依師在某種程度上是用"撞"的。但我認為,(一般)人非生而知之,第一步以今生的觀點來說,有點是運氣,不過以多生來說就不是,串習好的話,第一步很容易就遇到善知識,這是為什麼今生要串習依師的因素之一。這輩子在依師上犯了錯,那就改過,串習正確的,下輩子就容易有正確的因緣。我沒有說"接班上師"如何,包括我自己一般的依師也犯了很多錯,所以要努力。
第二,我雖然也認同今生第一位師長有點運氣的成分,但是我並不認同已經學了廣論,在第二次依止師長上還犯錯,那是怎樣?學跟沒學沒有差異嗎?學過了還說用"撞"的,對自己有點不負責任。

依師沒辦法強迫的,其他人再怎麼說,你不接受就不會接受,也不會有過失啊,自己的心是怎麼想的,是要自己承擔的,所以說"業"--起心動念,起心動念是自己的想法,造什麼業也是自己承擔....

這邊的討論不是就在幫助其他人,我想大家就是想把事情儘量釐清楚,然後該下什麼決定都是自己的結果。以前,帶領其他學廣論沒錯,一起學法是正確的事,這點是應該隨喜,如果讓我說其中有什麼過失,那就是自己還沒懂解脫之道,就想去帶領別人,那現在又認為自己應該把別人帶出來??如果是我,會把自己的決定說清楚,然後自己做自己該做的事,其他人聽了有什麼作法,那也是他的決定了。

對這件事,我聽過最中肯的說法是:日常法師自己所造、所說的,在他圓寂時都結束了,剩下的,認為他的意思是什麼等等,都是他人強加在他上面的。很欣賞聖嚴法師的作法--在他身後,不要再集結他的書(我自己以為:他寫的就是他寫的,不是的也別說他寫的。)年譜就寫到他圓寂,不要再增添。喔...塵埃落定啊!!!!

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2009-2-4 09:40 编辑 ]
发表于 2009-2-4 10:14 | 显示全部楼层

再多問一句

謝謝師兄的分析,末學看法和你一致.但就業果相續來看,既是往業造,連第一個都不會是"撞來"的
現在有一個問題:
若聖座或大法台已有所指示,要不要公開向大眾轉達?由誰宣布較有公信及利益?這件事末學不敢造次!

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-4 10:18 编辑 ]
发表于 2009-2-4 10:20 | 显示全部楼层

有人提到有團體乃至僧團的人想出來,但不知能到哪兒去....

幫是不幫?幫僧團想出來的人引路,會不會造破和合僧的業?

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-4 10:22 编辑 ]
发表于 2009-2-4 10:22 | 显示全部楼层
原帖由 yuwin2 于 2009-2-4 09:38 发表
說實在的,我看了前面,我還蠻同意前面有個師兄說的,依師在某種程度上是用"撞"的。但我認為,(一般)人非生而知之,第一步以今生的觀點來說,有點是運氣,不過以多生來說就不是,串習好的話,第一步很容易就遇到善知 ...


没办法,我表态吧。
首先,日常法师一贯坚持传承的重要性,一贯秉持建教利生的理念。这个是团体内一直公认的。我自认这是团体命根。以此理念留在团体里继续坚持、努力,这依旧是很好的。
其次,业必然是自造自受。动机和烦恼,实际就是“意乐”,决定业的善恶。清净的动机要靠如理的明智的抉择。如yuwin2师兄所说,学了广论的,再靠“撞”是很蠢的。但是大部分人如果认为自己的辨别力和慧力不够的话,不要形成动机以及“加行”,不妨继续谨慎观察。虽然很多人都给你“洗脑”,但你没有动机和倾向,也许有人说你傻,但是你基本上就没有造业。相信一定会有水落石出的一刻。我自认以我自己的分辨力还不敢做出结论,傻人先算我一号吧。
最后,浏览这个论坛的同修,至少应该明白现在形势大体上如何。为了团体的继续发展,也许需要各地执事领众者,尽快向上层进言,尽快和法王以及诸大法座沟通并做出说明。我自己以为这是维护团体的最好办法了。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-2-4 10:38 编辑 ]
发表于 2009-2-4 10:25 | 显示全部楼层

印度傳回來的消息

如證法師去向法王介紹女居士功德
有人聽到,福智團體中有某人很"詭詐"!?
問題從上層開始,向上層"建言"?可能要敦請聖座及大法台直接教授了....
但有人仍堅持這是團體自己的事,是師父已決定的了?

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-4 10:28 编辑 ]
发表于 2009-2-4 10:59 | 显示全部楼层

回复 791# 的帖子

福智一直說1.僧團是僧團,居士不要過問,2.福智團體有包括居士。那,這邊的討論,除了法師自己說"接班人"很有慧力,可以指導他們,此外有其他的人去"指導"僧團該如何嗎?

又,自己打著廣論的旗幟,來個"不知名,不知姓,推為上師的",難道居士間就不能討論嗎?我的立場很明顯,以前其他人說去福智上廣論,那我會認為跟我的根器不合,但是我隨喜他們學法,然後會說"學廣論好啊"。現在有人要去福智上廣論,我可能會說"多觀察"。也就是,如果作為如法,那我就隨喜,不如法就不隨喜。這算破什麼和合僧?(對象--有居士、不是僧團,跟事--隨不隨喜、學不學法,都不符合)
发表于 2009-2-4 11:11 | 显示全部楼层
原帖由 bhodidharmar 于 2009-2-4 10:20 发表
幫是不幫?幫僧團想出來的人引路,會不會造破和合僧的業?


愚以为:推荐“任何人”到一正法僧团,是个善行;不要过问、干涉他离开的任何理由,不算破和合僧。
发表于 2009-2-4 11:30 | 显示全部楼层

那就請大眾助,和各格魯中心及對聖座有信心的僧團聯絡,安頓僧眾

僧眾安頓好,居士就會安心.有參與格魯中心學法的學員,先打電話聯絡,確定可以安頓的人數,
貼到板上讓大眾知道,台灣的可以留能安頓僧眾的各中心連絡電話,內地的是否就發短消息確認?聽說台灣這兒,僧寶二眾中,想離開的人不少,請大眾發心,護持僧寶吧!
僧眾有和您聯絡的,如有離開意願的,請您也回報大家知道地區和人數,再看看該怎麼處理.....
大家動作要快,讓僧眾安心道業,功德無量!

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-4 11:36 编辑 ]
发表于 2009-2-4 11:30 | 显示全部楼层
1、認不認「上師」..真的不是「團體」或「師長」能代勞的,是「自己」的事!
2、正因為自己目前沒有能力分辨,所以現在是「學習」的時候,而不是「下決定」的時

      候。
3、如理依師,固然要思惟其利益;對於不如理依師的過患,更要謹慎!
4、尚未決定的人,請保留自己的選擇權,不可隨便交予他人,等一段時間再說吧(這樣

      比較符合「廣論」的說法吧)。
5、若受到威逼,自己又無法抵擋,而自己又不想離開團體,那可以向團體請假(留在家

      中,好好聽廣論,多學習,至於時間嘛…要持續多久?那就要看團體釋出的誠意
      啦!)
发表于 2009-2-4 11:38 | 显示全部楼层

這是對已知情的新學員,很好的建議,謝謝如日

華嚴九心兄可以參考看看
发表于 2009-2-4 11:43 | 显示全部楼层

回复 782# 的帖子

廣論法師及學員或許有人開始學密了....,師兄莫事事輕視,我等自多小心,有不明白處,依上師教誡為上,不宜師心自用,算是對三乘律儀的恭敬,
就算没有真密行者,也種下未來依止金剛上師,恭敬持密戒無違越三昧耶的殊勝緣起...

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-4 11:45 编辑 ]
发表于 2009-2-4 12:00 | 显示全部楼层

轉貼:針對中階幹部說故事

新的"國王的新衣"?---看女居士功德與學員的煩惱 分類:菩提道2009/02/02 21:52        
   最近遇到一位全職志工,滿面愁容,憂心不已的找一位班長訴苦........
一聽之下,原來是因為上面的人每天宣揚女居士功德,也要大家分享女居士功德因為她不認識
女居士,不知道她的來歷,連名字也不知道,也聽不出(聽不懂) 她的開示中有什麼甚深教法的
內涵,只覺得與師父比較,她說話內容算很生動,而師父說話則是很平實,對女居士感覺呢,
其實就只讚頌編得還算好聽....(像六零七零年代中學歌曲,比較單純悠揚)她不知如何做,
才能像她們的組長課長一樣"有修行",有真實的對女居士功德的體會......
    我聽了之後搖搖頭,嘆了一口氣......
    誰說女居士有功德?有什麼功德?有何修行? 有!我整理了一下,都是學員那兒斷斷續續得來的:
生活圏很複雜---,這是她菩薩悲心和愛心的示現
很有修行----為了保護她,她的姓名來歷,所以偉大不可說的無量傳承和不可告人的修行證量
為了讓下層的人生起向上仰望的心---,教法師和她,以及高幹搭商務艙,讓一班學員搭經濟艙;
居士她新加坡住總統套房,回去住華美宅邸,學員外出睡四~六人房,回到寮房睡通舖擠小房間
為了取信於學員特意讓大家知道她持有師父的日記,還有師父對她的高高稱呼!(果真是活佛!?
得請法王加冕認證啊!)
四十多了看起來都不會年華老去(我再等二十年四十年看妳是否還不老!無常啊!)
長相莊嚴衣著華麗,很多內地仁波切都很稱讚她(不知道有没有包含修雄天的仁波切?),我內人
就不同,之前我們把錢了數十萬供給園區,只穿舊衣,最近經濟不好了,又開始宣導要大家打扮
漂亮點,法會啊什麼的才不會丟臉,結果法會現場没人能當臨時義工---大家怕弄壞服飾.
雙手繞指柔,不見指骨(其他同修就不行,每天洗碗做家事當義工,弄得手變形),女居士
很少當義工吧!師父辦營隊時,我還同他老人家一起洗菜....,師父一邊說他小時候生活
有多艱苦,又有多快樂!
不用讀戒律,依前生記憶,就可以背出比丘戒律,指正比丘的修行持戒缺失.....
(有神通!還是宿命通及不忘持明)
   這麼殊勝的人,請法人提報宗教司表揚吧!也得請大法台認個活佛大仁波切的吧!
全給大家抄了,還有不知道怎麼寫的,就看別人家怎麼觀功念恩方法吧!
──────────────────────────────────
        什麼叫做國王的新衣?不見謂見,不知未知,是謂妄語,綺語!若自知未證空性,
又自言證空性,那是大妄語!要不大家合資,來開開國王新衣的織衣廠吧!肯定大有前途!
聽說看得到女居士功德的都很有前途吧!?總有一天,這些看見國王新衣的人,會為大家
開創一個光明的未來,----說錯了,是光著子的未來!哈!
──────────────────────────────────
        結論:口語宣傳以訛傳訛的功德,換來的是只是更多的疑問,請女居士以真實
教證功德示人.為破迷障,故出此言,向聖座師長祈禱,並非出於貪瞋癡,望團體高層明察,
不要讓團體妄語綺語行為繼續存在增長!身為幹部者,更應為大眾表率,更不要急求果報,
帶頭妄語!否則徒增大眾煩惱增長,聽說全省各大賣場最近鼠患猖狂吧!望大眾好自為之!
   去新加坡回來的耳語部隊,為了團體,也不要再把自己想像的光芒,一直往女居士身上加,
她不能曝光的,否則會傷害教法的建立,記得吧!?您再說下去,怕連我都想找徵信社了,連我
都想親眼看看了!就老老實實說您親眼所見,親耳所聞的就好了,功德無量!如再有樂說之欲,
請依教規,如實觀察,讚揚女居士道次第的教證功德吧!---如果真有的話!末學一定好好觀察,
廣修隨喜!
    如證大和尚見已到法王了吧!?法王怎麼說?我不知道,不知您高高大法座上,聽是不聽到
學員痛苦煩惱的心聲!學員有形無形都分派了,互相猜忌,這種一味蠻幹,到底是要建立那一種
教法?


[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-2-4 12:09 编辑 ]
发表于 2009-2-4 12:10 | 显示全部楼层

惟以悲心之切

方有殷殷之辩
善哉善哉,看了这么多帖子,所曝出的内幕的确令人伤感。
福智团体,是我们格鲁派在汉地最大的一个团体,非常有影响力,但却发展到今天这个样子,不能不令人痛惜,前因后果,有许多令人深思的地方。
恰逢圣严法师入寂,身后事嘱咐分明,条理井然,这点上,真的足资借鉴。
将来福智团体会走向何方?
个人推测,福智高层是不会转舵的,定然依旧驶向万丈深渊。
而团体中的个人,只怕不甘被挟持,恐会流散到其他地方,跟着新善知识参学,如此,也是幸事。
狂澜既倒,大厦将倾,作为没有能力救助的个人,旁观者的滋味,也很不好受啊。
发表于 2009-2-4 12:11 | 显示全部楼层

回复 799# 的帖子

哪裡對上師、三寶不恭敬?如果一個初學者對菩提心沒有認識,跟著念了二句就算得戒,那也太簡單了。認識了菩提心,大悲心沒有修起來,沒有真正的基礎,這樣也可以得戒?不要說任運而起的菩提心生起,光是知母的量都不知道生不生的起。掌中解脫說光生起這點就很不容易。所以我說,初學者有沒有得戒是很有疑問的,那密續就更難得戒了,沒有得戒就沒有犯戒的問題。這樣哪裡不對。

那你要指某某人有得戒,或可能得戒,那是個案。再說了,可以得戒的人,也不會是初學者。(不要跟我說生下來就有菩提心這種案例)
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