请问论坛明眼人个问题，谢谢。“有情无情皆圆种智”该说法是否合适？

shidatong

觉法界 发表于 2013-12-1 09:47
傻乎乎的帮人家洗地，你也要能找出佛经内的依据啊。

师兄，同门之间指出来，并不丢脸,被其他宗批评，那才真的丢脸！！!

shidatong

福智學員s 发表于 2013-12-1 09:57
像你這種夸夸其谈就有辦法知道元音老人的著作是真修实证?
因果有相互的關係 夸夸其谈的解悟會得到夸夸 ...

解悟认真修下去就会证悟！

齐美扎西

shidatong 发表于 2013-12-1 10:35
禅宗跟宁玛的彻却比较接近,脱噶是宁玛的不共法!就格鲁来说，圆满次第就是要化为空性，证得法身（禅宗说明 ...

接近就等于是？这才是邪见！既然您也说脱噶是宁玛的不共法，那就更不能与禅宗等同。
刚才已经说了，整个大乘佛教的最终目的都一样，不等于全部是密法，更不是全部都是无上密！
这里说的是心中心的所谓修法是不是无上密法。请注意，无上密是修行的方法，不是目的，这里说的是心中心所谓的修法是不是属于无上密修法，我要说的是心中心的所谓“无上密”与藏传佛教的无上密不一样，没有该具备的特殊标志性内容。
如果您认为只要最终目的一样，或者在某个阶段的某些见解一样，再或与有真正的无上密的宗派接近，那么就都是无上密，那您就是彻头彻尾的邪见！

礼进

觉法界 发表于 2013-12-1 07:44
明白了。谢谢师兄开示。

我查了下：法性和佛性的定义是不同的，但很多人，包括***论坛的大小总版主， ...

按照佛学大辞典的解释：佛性是觉悟了法的道理。法性是始终不变的道理，但未必有觉悟之意，觉悟必须有神识，也就是有情物的概念了。无情物的法性，是火能焚烧，水能润泽，风能吹物，土能承载。
师兄，你看我分析的对吗？谢谢。

说得对。
一切诸法的“法性”或“体性”都可分为“胜义体性”和“世俗体性”。以中观而论，一切法的胜义体性都是空性，一切法的世俗体性则是它在世俗上的不共特征。
例如地，胜义体性是空性，世俗体性是坚硬性。
例如水，胜义体性是空性，世俗体性是湿润性。
例如粉笔，胜义体性是空性，世俗体性是能写字的石灰笔。
……
而说到“心”，照此类推即可，胜义体性是空性，世俗体性是能觉知。

空性是空性，坚硬、湿润、觉知是坚硬、湿润、能觉知，前者是无为法，后者是有为法，前者是胜义体性，后者是世俗体性，清晰明了。就是如此简单的一回事。可惜就是有很多人搞不清楚，把胜义体性和世俗体性滥混在一起谈，所以才会搞出一大堆麻烦事来。比如因无情有法性，就说有觉知、有佛性，甚至能成佛——这根本就是八竿子打不着的事。

宗毅2

其实，我个人弱弱建议，还是不要讨论什么心什么心了，因为：
1，好象我看到许多人，只要一认为自己的法是对的，那么，一定是对的，横说竖说，他也认为自己是对的，这点，并非褒或贬，因为无论是外道或内道，大多数人都是这样的，这个可能是宿世因缘使然，或内在习气与某个法的修习方式非常合拍（相应），比如某人有嗜酒等流，那么，无论你怎么说，他一定或多或少会认为：喝酒还不算很坏，总有好处的，就算你说清楚了喝的种种过患，那怕经论依据，他也是无法全盘否定的，他会说：至少可以养颜吧，至少可以和血吧等，
2，我发现问难者也失去了抓住根本的手段，无论双方，如果准备破斥对方的法是无法成立或非是究竟解脱道，乃至共下士道类也无法划入，那么，不要跟着对方的话题，你直接超入要点，比如对于某心ZX，直接问：你们的传承体系怎么建立？经过历代大德抉择了吗？为何修改佛经？汉地八宗，或说佛教四宗，你们归入那一宗？至于所谓某某法师说某某法是正法，这个东西，一，没有录音，没有文字，几乎他们引用的这些人，大多已作古了，没有求证了，也不要在这方面讨论了，你说索达吉堪布这样说，我说索达吉堪布那样说，彼此各执一词，也不会有结果的，
3，实际上，作为我个人来说，还是先把自己的事情搞好，人家的事情，方便时就说一下，能劝则劝，劝不了，那证明自己威德不够，与对方的宿缘不够深厚。那就以后有机会再说吧，因为实际上，就算我们辩才无碍，四部精通，但是，对于因缘不够的人来说，这些都不是厉害的才能，
4，我看到过XZX某位温州法师的一些对于XZX的开脱之词，里边好多话，非常让人感到无奈，他说他也学过广论，实际上，他后边的言行，足以证明他所谓的学过广论，示现出没有深入或学好（是示现喔，用词还不错吧），因为言行与广论所说相违。有种汉地“某些”高高山上立的禅门思想，忽略了深深海底行的踏实（指某些个别修禅宗喔，不是全部）。这些同修，我见过很多，一者，折服于禅门公案之机锋奇妙，以为故人风光，我亦能亲赏，但我发现，他们对于持戒，业果往往显得比较落后，何况周密的闻思。好象今日这个现象又能抬头。你没有清净的传承，你的行路就缺少安全性，你没有周密的闻思，行进途中就多歧路，许多从未见过的风景，足以把你有生以来的经历掩蔽。作为我们，尤其是前行不够，但匆匆趋入止观的人来说，这跟赤裸身子到扬州众多红灯区闲逛一般。你能把持得住？这位法师说XZX的传承是从普贤王如来直接来的，还举了莲花生大师的例子，具体我发在贴子最后，有心者可以参考，到底莲花生大师的显密传承从何而来？
5，这类话题的第一贴的发起者都不再继续讨论了，其他人也就算了吧，因为这样继续讨论，不会有结果的（重新回到我说的第一点），说多了，彼此之间反而会有仇隙产生，这也是不值得的。我们说，不说某个话题，不代表自己认输，有许多时候，沉默是因为你不值得我跟你交手。

法师说：还有一种是特意传承。就是如果你内心功德很大、成就很高，跟众生有这个缘，那么十方诸佛，他跟你直接在另外一个地方，比如说在另外一个世界——不是在我们这个娑婆世界——莲花生大士也一样，他从莲花里出来，那他的传承在哪里呢？就是直接跟普贤王如来、跟大日如来接上了，所以这是法界等流传承。法界等流传承是最了不起的。所以我们从传承上看，心中心法的传承，也是很纯正的，是从普贤菩萨灌顶而来。大愚祖师去对照《大藏经》，完全有这个法。他如法修下来之后，印证了结果确实是可以令我们学人明心见性。而且在当时影响就非常之大，可见这个法与众生的机缘成熟了。假如与众生机缘不成熟，那就没有人相信他，也没有人去修，修也不得受用，那就没有我们今天心中心法的传承。
最后还补一句，我们对于出家师，一定要恭敬，无论是那位出家师，我们恭敬他们示现诸佛清净幢相，对于他们的内证，我们无法觉察，今年我曾经去过这位法师的寺院，还特地供养了一点钱作为寺院修缮之用，我个人觉得，教理上，我可以跟你交流，除非你不想跟我交流，但佛陀也不会因为来人是妓女，是挑粪的，就不与交言。

shidatong

礼进 发表于 2013-12-1 10:42
说得对。
一切诸法的“法性”或“体性”都可分为“胜义体性”和“世俗体性”。以中观而论，一切法的胜义 ...

师兄！禅宗的草木成佛论与您的所谓草木成佛论,根本就是两码事！请先去研究一下禅宗再说好不好？当然您这可能是善巧说法也不一定！如果是前者,那请慎重！别用格鲁来硬套禅宗,与格鲁说法不一致那就是邪说？？?

福智學員s

shidatong 发表于 2013-12-1 10:39
解悟认真修下去就会证悟！

夸夸其谈的證悟  你自己去證就好了

shidatong

宗毅2 发表于 2013-12-1 11:05
其实，我个人弱弱建议，还是不要讨论什么心什么心了，因为：
1，好象我看到许多人，只要一认为自己的法是对 ...

您的说法存在一个问题,就不管那个宗派,都是有修得好的.有修得不好的,如果您找到的是修得很糟的那个，您说您的结论可能正确嘛？您要对哪个法门发表正确的意见,那还是要慎重，您这以偏概全的说法,好像不咋样,对吗！

齐美扎西

shidatong 发表于 2013-12-1 11:09
师兄！禅宗的草木成佛论与您的所谓草木成佛论,根本就是两码事！请先去研究一下禅宗再说好不好？当然您这可 ...

“。。。所以说格鲁的圆满次第修下来所证得的空性与禅宗参话头等所证得的空性，在登初地时是一模一样的！如果您认为不一样，那就属于邪见！”

这是您自己在60楼的原话。还是：我用你的时候“如果您认为不一样，那就属于邪见！”  不用你的时候就是“与格鲁说法不一致就是邪说？”

齐美扎西

shidatong 发表于 2013-12-1 11:19
您的说法存在一个问题,就不管那个宗派,都是有修得好的.有修得不好的,如果您找到的是修得很糟的那个，您说 ...

那位法师是心中心有资格的“传法上师”，道场住持，您觉得他修的不好？

shidatong

有情无情同圆种智的说法是禅宗的说法,我们格鲁弟子的批判的最后结果是什么，我用禅宗六祖慧能的一句话：禅宗接引上根.最上根的人…学了点广论,或五部大论,就指手划脚,真是不自量力…

妙童

不是明眼人，仅说个人见解，同修一起探讨交流，如有错误，忏悔。
成佛这个说法就隐含了是有情的前提，无情无心识，云何转识成智、自觉觉他觉行圆满？
“有情无情皆圆种智”并非原语，“情与无情，同圆种智”方是。同圆不等于皆圆，同者，有情证悟，境随心转，同处自觉法身境，而并非无情之物成佛了。
元音老人的心中心法，不予评论，客观指出一点，它不是禅宗。禅宗五家七宗，心中心不是任何一家的传承。

shidatong

齐美扎西 发表于 2013-12-1 11:24
那位法师是心中心有资格的“传法上师”，道场住持，您觉得他修的不好？

嗯,大部分人有个坏毛病是不引用别人的原话,而是写出经过自己的思想加工过的话,这不是说自己的意思让别人背黑锅嘛！

齐美扎西

shidatong 发表于 2013-12-1 11:24
有情无情同圆种智的说法是禅宗的说法,我们格鲁弟子的批判的最后结果是什么，我用禅宗六祖慧能的一句话：禅宗 ...

更不自量力的 是那种连广论和五部大论都没学过一点，就敢到格鲁论坛指手画脚的人。

齐美扎西

shidatong 发表于 2013-12-1 11:27
嗯,大部分人有个坏毛病是不引用别人的原话,而是写出经过自己的思想加工过的话,这不是说自己的意思让别人背 ...

更坏的毛病是，别人根本就什么都没说，明明只是引用了他自己的原话，就说别人让他背黑锅。