影視劇中對木食和即身成佛的描述

喜乐地

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 21:57
真言教和天台教都有草木成佛論，此前那個紀錄片中說的是天台教的草木成佛說。
但不論是天台教的，還是 ...

我不知道你修行的水平，鄙人也不是有勇气苦修的人。修行如何，自己知道。大日经一句话共冕：云何成菩提，如实知自心。

伐折羅伊喜伐羅

喜乐地 发表于 2013-11-27 22:11
那么千日回峰行的次第方法你应该在视频里了解了。那么这种行为对于蔵密三年闭关而言，又有多难？格鲁我不 ...

那么千日回峰行的次第方法你应该在视频里了解了。那么这种行为对于蔵密三年闭关而言，又有多难？

一種行為是不是佛所呵責禁止的苦行，評判的標準是“苦”而不是“難”。如果說難，那成佛也很難，獲得禪定乃至於四果也難，但這些是難行不是苦行。劇烈而大量的奔跑，是會直接給人帶來強烈的痛苦的（但到了一定程度，人反而會有一種飄飄然的感受，這是另外的話題）。三年閉關中的什麼行為能直接給人帶來強烈痛苦呢？

格鲁我不了解，噶举三年闭关头四个月内得完成加行。试问你能做到不？

我不懂你這個問題有甚麼意義。我做不了的事情多了，難道凡是我做不了的事情就都算“苦行”？我也做不了國家主席啊，難道習主席是在苦行？

如果秉承不诳语，你也得学习了人家的教理再说你的发言是否客观。

您的意思無非就是，不系統學習某宗派，就沒有發言權。但這話沒什麼道理啊！如果你說的是：“不系統地學真言教，不獲得阿闍梨的身份，就不能以真言教師長的身份發言。”那我完全同意。但現在你實際的意思是：“如果沒有系統學習真言教，就不能對任何和真言教相關的事情（比如‘即身佛’現象）發表意見”，這種觀點很奇怪啊！而且這種觀點顯然不是真言宗自宗的看法啊！
另外，這和“誑語”有甚麼關係？

真言宗新义开派祖师觉鑁上人一生四次修虚空藏求闻持法，有兴趣的话了解一下这修法的严苛。

沒興趣。

看看人家的苦行为的什么？

如果確實是苦行，那就不是佛教的修行。如果是佛教的修行，那就不是苦行。

人家有没有觉得苦。

奇怪，你上一句剛把他的修行定義為苦行了，現在又說事實上這種修行不會讓人覺得苦，這不是自相矛盾麼？

伐折羅伊喜伐羅

喜乐地 发表于 2013-11-27 22:18
我不知道你修行的水平，鄙人也不是有勇气苦修的人。修行如何，自己知道。大日经一句话共冕：云何成菩提， ...

我不知道你修行的水平

我根本就沒甚麼修行，所以也無所謂修行水平。你不知道就對了，根本就不存在的東西，你怎麼去知道法。

鄙人也不是有勇气苦修的人。

不要修就對了。佛都說了，苦行是畜生行下劣行愚癡行，你既然信佛，就聽佛的話，別和佛對著幹最好。

修行如何，自己知道。

有時候自己也不知道呢。

大日经一句话共冕：云何成菩提，如实知自心。

是共勉不是共冕啦。

永真

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 22:36
一種行為是不是佛所呵責禁止的苦行，評判的標準是“苦”而不是“難”。如果說難，那成佛也很難，獲得禪 ...

如果確實是苦行，那就不是佛教的修行。如果是佛教的修行，那就不是苦行。

多佛说：米拉日巴大师先是十二年的苦行，背石头把背脊都磨烂了，露出了骨头；后来十八年在山洞里修行，因为没有别的可吃，就吃荨麻草，浑身皮肤都吃成了绿色，就是现在唐卡上画的样子。
您怎么看米拉日巴大师这种“苦行”呢？

伐折羅伊喜伐羅

永真 发表于 2013-11-27 23:09
多佛说：米拉日巴大师先是十二年的苦行，背石头把背脊都磨烂了，露出了骨头；后来十八年在山洞里修行， ...

要看具體是怎麼回事。
如果说，背磨坏（就如宗大師手磨壞），吃草等，是另外一种本身不是“苦行”的修行（事师、兰若住）带来的副作用，而为了坚持修行而忍受了，那這應該算作是精進，不能算是苦行。（聲聞道中，住蘭若、住樹下的比丘也可能因為這些頭陀行而導致挨餓，淋雨，被蛇咬等嘛，但這是修行帶來的副作用，不是說追求的本身就是挨餓、淋雨、被蛇咬等等）。“修行的行為帶來了‘受苦’的副作用”和“苦行”不是一回事啊。就好比說，睡覺睡過頭，可能導致頭痛、背痛、腰痛；吃東西吃過量，可能導致胃痛；但你不能說睡覺和吃東西本身就是苦行啊。
如果說，背磨坏，吃草等行為，並非另外一种本身不是“苦行”的修行（事师、兰若住）带来的副作用，而是其本人自己追求的（沒事故意把背搞傷，故意吃草不吃糧食），而且這麼做的目的就是要主動追求苦受，並且在理論上相信主動追求苦受能夠導致解脫，那麼這就是佛所呵斥的苦行。

洛桑日不丹

以前我很佩服古代日本的切腹者。现在看到“木食”，觉得切腹和挠痒痒一样啊！

心法如幻

如意宝珠转轮秘密现身成佛金轮咒王经
　　唐 不空译

尔时曼殊师利白佛言。唯然世尊愿乐欲闻。佛告曼殊师利童子言。若有善男子善女人欲飞空钵行佛圣道利益众生者。先撰高山及以深谷。若如覆钵若如仰钵。寂寞无人最胜境界。作造庵室唯好独住此清净道场所。断语无言断五谷粒。餐食松叶吞水吸气。禅定静思。诵八大龙王陀罗尼及龙王名号莫为异缘。若过三百日取粳米一斛。一百日干之。能持斋戒不犯威仪。一心称念宝胜佛名。次诵多宝佛名。次取空钵召请诸龙王及迦楼罗鸟王。各咒一万三千遍。于空中而起大风轮。尔时金翅鸟王及娑伽罗大龙王等。乘其风轮顶空钵。臻于天上诸龙王宫及阿修罗宫。即取长年仙药施与行人。行者服已住寿一千岁神通如意。能堪修行佛妙法道。若亲近女色及食肉类不得飞钵。神力顿止。是则先佛修行要术神仙秘法。我今为汝及未来世无福有情说是法要。汝曼殊师利持此法要。当须演说。于我灭后末法有情。因是得脱生死苦海。

　　(此经相传。高祖大师遍照金刚真雅僧正授之。以下至先师般若寺僧正。自大日如来凡十二代。此嫡嫡相承但一人也。仍[仁-二+享]祐传之。如眼睛秘之。今元杲大法师授之。为次阿阇梨也而已天历三年己酉八月二十三日。传授阿阇梨内供奉十禅师淳祐)。

史达通

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 21:57
真言教和天台教都有草木成佛論，此前那個紀錄片中說的是天台教的草木成佛說。
但不論是天台教的，還是 ...

草木成佛说,并不是指草木是有情，可以成就佛果了：可能是有情的法性周遍的说法，或草木等都是佛性显现的，这也可能不一定对

史达通

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 22:36
一種行為是不是佛所呵責禁止的苦行，評判的標準是“苦”而不是“難”。如果說難，那成佛也很難，獲得禪 ...

一種行為是不是佛所呵責禁止的苦行，評判的標準是有没有必要啦，能不能增长修行啦,而不是什么苦与难啦

史达通

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-11-27 21:57
真言教和天台教都有草木成佛論，此前那個紀錄片中說的是天台教的草木成佛說。
但不論是天台教的，還是 ...

但不論是天台教的，還是真言教的草木成佛說，皆是後起牽強之說。
这个好像不怎么如法吧?
估计你对汉传佛教可能缺少了解吧？比如草木成佛可能不是你所认为的那种意思

心法如幻

雖然劇情本身是架空的，但我想，大概劇中說的“即身成佛”的方式，確實就是過去日本流行的做法（現在被法律禁止了，所以只能如劇中這樣偷偷搞）。要是連方式也是架空的，那日本的佛教團體為什麼不抗議編劇誹謗呢？

如果不是架空，也確實就是這樣做，那第一很恐怖，第二很不佛教嘛。日本佛教是怎麼自圓其說的呢？

所以我很嚴重懷疑，日本的某些被認為是佛教的修行，其實是從印度外道學來的。因為學問僧入唐的時代，長安城幾乎甚麼宗教都有。而日本人也不懂印度和西域的具體狀況，可能他們看到“胡僧、番僧”就都認為是佛教的，結果學了一些外道法，還以為是佛法？

比如那個大日坊（湯殿山系）的“喫樹果+喫樹皮+喝漆樹液喝溫泉沉澱物+土中入定”的整套體系，自稱是弘法大師的傳承。但我個人很難相信弘法會把這種自殺稱為“即身成佛”的（和弘法留下的著作中對即身成佛的定義完全不搭界，而且就算是下三部密教，也不會同意毀損肉身的行為的啊！）
如果真是弘法留下的遺規，那弘法就不堪被稱作大師，相反應該算是邪教頭目了嘛。
現在我想想，確實可能是是後期的一些發明，附會到祖師頭上。或許是湊巧和印度外道的做法相似？

但事實上（如果我沒理解錯），這根本就是當年的知情人（佛教僧侶）自己承認的，有一整套據說是弘法制定的規則流傳下來的啊！而且是在非常晚近的時代，因為法律禁止“協助自殺”才被政府禁止的（不然可能今天還會有人這樣做）。

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具体日本那部法律做出针对性的条文？及相应的处理？！

你都不知道日本佛教如何“自圓其說”，你自己乱猜乱疑什么东西呢？
这个问题，本来就是要知道东密对此的态度才好往下谈。

“據說是弘法制定的規則”，还要先看到这个“遺規”再做判断的好。

你这种“邪教頭目”“印度外道”的逻辑跟诽谤藏密的就是一个路子

史达通

关于服巨毒的说法，南怀瑾先生有讲过古代炼丹术,炼出来的丹是巨毒的,有个缺点：淫者必死！从这点来说，日本大师服巨毒物质,应该是可行的，但是后辈不会用了而已!供参考

erake

永真 发表于 2013-11-27 23:09
多佛说：米拉日巴大师先是十二年的苦行，背石头把背脊都磨烂了，露出了骨头；后来十八年在山洞里修行， ...

米拉日巴大师是没得吃，有好吃的甚至有益气脉修行的时候当然吃啦。楼主谈的例子可不是没得吃啊。
佛教的流变很正常，诸行无常么。一句话越传越走样，日本人从汉地取回的东西似乎已竟有些问题了，加上日本似乎更强调形式而忽视内容（比方说茶道讲究到繁琐，饮茶带来的轻松和愉悦却失落了），所以流变得更加厉害。

喜乐地

我不认同木食这种行为，是因为没有根据的行为。但是如果说行走没有意义，是否可以说般舟三昧也是不可取的呢？我想，如果去过了日本，跟人家交谈过，恐怕才能明白人家真正的意思吧 ，或者你修过金胎二部的法，再去批评人家如何。
如果因为日本政府的行为，或者说是个A片大国就要否认人家没有对佛的真实认识，恐怕这不公正吧。人家就算极端，但是人家把唐朝的风物流传到如今，不敢说一模一样，至少没有比我们走样得快。人家正是地方小，就不敢乱糟蹋啊。
我在日本旅游时，迷路了，人家一个站长亲自带我们在大江户站找朋友找了半小时，用他的手机给我们联系朋友。当时我朋友怕我们在站台里，就跟服务处的人说：我进去找朋友，不搭车，不买票了。人家就开闸放她进去了。其次，旅游期间我们消费不需要考虑质量，只看自己买不买得起就成了。反而去了日本最先坑中国的，i就是中国前辈。抓贼抓的很多就是韩国和我国人民。试问，怎么看待我国人民在A片大国的素质呢？
这个世界上，搭佛车的很多，哪个地方都有，日本有修验道，我国有各种XX道XX教。但是，对于延传了一千多年的佛教教派，如果并不了解人家的真实意图或者行为方法。妄加评论，就是口业，思辨再厉害，福报再广大，没有对自身的真实认识，恐怕最后也是竹篮打水而已吧。毕竟，自己造因，自己得果。还是大日经那句：云何成菩提，如实知自心。道友们共勉。