尊贵的永嘉仁波切与殊胜的南印色拉寺（二）跟贴ing

yuwin2

原帖由 君陀园主 于 2011-8-5 10:46 发表
yuwin2激动成这样子倒让人很寻味！

沒什麼耐人尋味啊。我的立場一向清楚，51樓也已經說了，我有某種業，一直感覺管理員坦護某方。現在就是業果現前。:lol
看不懂您要說啥。

我發言的立場也很清楚，對於魚目混珠的事不澄清，那我就尋求官方澄清。我對扮演代表發問的事，還蠻熟悉的。
話說回來，下次要給管理員幾天時間回覆對吧！下次改進。

Wangchuk

打酱油如我来授记：快锁帖了。要发言的亲们，加速噢。

葉小釵

鎖帖事小,就怕樓主引刀自宮,請求給刪了:L

small2

請以「大悲心」看貼：

佛教徒最根本的戒律就是三皈依，皈依僧的內容是什麼，大家可以祈請自之師長開示，或翻書查看資料，不要因一時意氣之爭而誤犯皈依戒。

yuwin2

這個貼如果這樣刪了，我一定投書基金會請求澄清。
若有官方發言，我會在藏人網出示。
真的是這種結果，歡迎轉網頁收看。

沒想到藏人網的人氣是靠這種議題啊。
那我努力貼廣論討論，似乎是收視率不好。:L

了了

yuwin学法, 最后还要依靠建制行使'权力'了....:L

bigg

原帖由 北方將領 于 2011-8-5 11:01 发表
你是說只修格魯的人不能度盡種種化機的一切有情？《現觀莊嚴論》說的是應遍學三乘一切教法，沒說要一一遍學佛教歷史中存在的各派教法。而且格魯的教法中沒有包含三乘一切教法？

我很不想吵架啊……不过你在这个论坛，我感觉也算是脑袋灵光的人，怎么表现有点糊涂？
1，我有说过格鲁教法中不包含三乘一切佛法吗？没有。
2，现观说要学三乘一切教法，没说遍学各派教法。你认为各派教法和三乘一切教法相违吗？很好。
3，我没说过只修格鲁的不能度尽种种化机一切有情。但我的意思里，应该有，如果发誓“生生世世学修格鲁直到成佛”，如果有这个誓言。那么在他成佛以前，他肯定不能度尽一切有情种种化机。以一切有情不都是格鲁化机故。具体来说，宁玛弟子和噶举弟子跟这些誓言的人，没一毛钱的关系。

景宗

建議大家別吵了，也不要為難管理員，管理員很多時候是受夾板氣。  其實確實鎖帖比較好，至少請樓主和管理員合作將此帖的標題修正以防混淆視聽，引發爭論。

事實很簡單：樓主貼的圖片是另一寺院，無論從組織管理上還是經濟上都與色拉寺麥扎倉彭布隆（或譯為“邦拉”）康村無關，也就是說與YINDU色拉寺無關。 但圖中的建筑曾經是色拉寺麥扎倉彭布隆康村大殿，後來部分僧人（據彭布隆康村資深僧人親口告訴我大約是80人，另外聽說這些人也斷斷續續有人重返主流，重新加入彭布隆康村）與康村其他數百人分道揚鑣後，麥扎倉同意將此建筑等財產交給分離出去的少數人。現在YINDU色拉寺麥扎倉彭布隆康村大殿正在籌建中，平時僧眾暫時借用麥扎倉的大殿。   

此外，南印度夏甘丹寺也與YINDU甘丹寺夏茲扎倉無論從組織管理上還是經濟上無關，也就是說與YINDU甘丹寺無關。  

請注意，我們大多是在家居士，應當遵守僧事僧決的原則，不要議論僧團投籌的決議。

[ 本帖最后由 景宗 于 2011-8-5 12:08 编辑 ]

Wangchuk

原帖由 bigg 于 2011-8-5 11:47 发表


但我的意思里，应该有，如果发誓“生生世世学修格鲁直到成佛”，如果有这个誓言。那么在他成佛以前，他肯定不能度尽一切有情种种化机。以一切有情不都是格鲁化机故。具体来说，宁玛弟子和噶举弟子跟这些誓言的人，没一毛钱的关系。

可是，有谁在成佛前能度尽一切有情种种化机:o 。如果没有人能在成佛前度尽一切种种化机，那跟你说的什么誓言也应该没有一毛钱关系才对吧。不讨论誓言的内容啊含义，只是觉得您这样推理逻辑上说不过去。

北方將領

回覆６７＃
一一答覆，括弧中是原文。

「我很不想吵架啊……」
〔答〕但是還是來了，違背前言了吧。

「不过你在这个论坛，我感觉也算是脑袋灵光的人，怎么表现有点糊涂？」
〔答〕過獎過獎（前一句），還好還好（後一句）。

「1，我有说过格鲁教法中不包含三乘一切佛法吗？没有。」
〔答〕格魯教法有包含三乘一切佛法吧。那麼為什麼不能度化所有化機。

「2，现观说要学三乘一切教法，没说遍学各派教法。你认为各派教法和三乘一切教法相违吗？很好。」
〔答〕我又哪裏說其他教派的法與三乘一切教法相違，我只說不必遍學其他教派之法。

「3，我没说过只修格鲁的不能度尽种种化机一切有情。但我的意思里，应该有，如果发誓“生生世世学修格鲁直到成佛”，如果有这个誓言。那么在他成佛以前，他肯定不能度尽一切有情种种化机。以一切有情不都是格鲁化机故。」
〔答〕
第一，成佛之前本來就不能度盡一切化機。
第二，學格魯教法就只能度格魯化機？《現觀莊嚴論》應該修改一下，有部十八派等各種宗義皆應學，須度十八派化機故；世間各宗教學了才能成佛，否則不能度盡一切有情種種化機故。

「具体来说，宁玛弟子和噶举弟子跟这些誓言的人，没一毛钱的关系。」
〔答〕當然沒關係，誰說有關係。

[ 本帖最后由 北方將領 于 2011-8-5 12:05 编辑 ]

dingding

常常看到官方发言，也看到不少基金会的事情。  哎   不知道这些机构的发心是怎么样的，但也会利益一部分人的，同时也会伤害到一部分人的。不过好像多数时候都是，官方与机构发言，都为自己的目的，不考虑受伤人哪方便的。 这就叫......权利的好处。

了了

A. 相同的地方：



PS：左上角是色拉昧大殿


B. 相同的传承：

- 色拉昧大殿传承上师





- 分拆出来寺院大殿的传承上师




C. 相同的学习：



感慨：相煎何太急

景宗

原帖由 了了 于 2011-8-5 12:09 发表
A. 相同的地方：

50363

PS：左上角是色拉昧大殿


B. 相同的传承：

- 色拉昧大殿传承上师
50367

50368


- 分拆出来寺院大殿的传承上师
50364

50365

C. 相同的学习：
50366


感慨：相 ...

相煎何太急？ 您只知其一，不知其二啊。  分了好，差別還是蠻大的。 我知道，但不能講，多說可就犯規啦。:lol   

建議要研究、澄清相關問題，一要翻墻，二要多向正式屬於YINDU三大寺的僧眾了解。  此外想辯論敏感問題的諸位不妨移駕藏人文化網，那邊正狼煙洞起，各位正可發揮所長。:lol

[ 本帖最后由 景宗 于 2011-8-5 12:17 编辑 ]

北方將領

原帖由 景宗 于 2011-8-5 11:48 发表
但圖中的建筑曾經是色拉寺麥扎倉彭布隆康村大殿，後來部分僧人（據彭布隆康村資深僧人親口告訴我大約是80人）與康村其他數百人分道揚鑣後，麥扎倉同意將此建筑等財產交給分離出去的人。

恐怕您得再問清楚，８０人是最初的情形，還是目前狀況。

而且新殿當初分離時還在興建，從開始興建到目前落成，所有功德款絕大部份皆來自永嘉仁波切的功德主，按理應是獨立出去的新寺所有。

獨立出去源於護法爭議，堅持有護法信仰者不得留於色拉寺（寺方一再要求簽名，否則驅離），獨立出去了要把護法信仰者努力建成的大殿交出，完全不合情理。

的確，吾等該尊重僧眾決議。

景宗

原帖由 北方將領 于 2011-8-5 12:16 发表


恐怕您得再問清楚，８０人是最初的情形，還是目前狀況。

而且新殿當初分離時還在興建，從開始興建到目前落成，所有功德款絕大部份皆來自永嘉仁波切的功德主，按理應是獨立出去的新寺所有。

獨立出去源於護 ...

這個澄清很好，說明色拉麥扎倉很講情理啊， 不干那種自己不掏錢、生生搶人家辛苦建的道場的事，我們麥扎倉的格西就是不一樣啊。 小弟我自以為從傳承上和色拉麥乃至彭布隆康村都有很深關係，所以一直腹誹麥扎倉管事的太傻、膽小怕事，現在終於明白了是遵循公平原則，也算傻得情有可原、膽小得不失風度。 至於分離出去的人後來人數的起伏，肯定是有的。 如果不分家，整個色拉麥扎倉都要背黑鍋，主要是很多家長不讓小孩去色拉麥出家，順緣方面也很困難。

這里不是有人在強調歸依學處嘛，那好，我只能說，僧團的決定，小弟我無條件服從。 還是那句話，多說違規。 就說一句話，宗大師的法脈，絕不能在大殿上修供有爭議的什麼，更何況是宗大師聖父子時代根本沒有的東西！ 這和當初西藏人不接受熱譯師所傳大威德一事毫無可比性，大威德可是有清凈密續backup的，這有點跑題了，但不吐不快。 別的就不多說了，也不奉陪各位辯論了。 這些事，各吃各碗里的飯就是了。

[ 本帖最后由 景宗 于 2011-8-5 12:54 编辑 ]