佛教关于同性恋的看法是什么

精勤

原帖由 洛桑日不丹 于 2011-7-4 16:39 发表



晕死。恐怕不是肚脐很大，而是**很小

我也觉得是太小了，今天等地铁的时候还在回味这事

yetijkd

原帖由 精勤 于 2011-7-4 19:28 发表

我也觉得是太小了，今天等地铁的时候还在回味这事

勇猛精进。。。

精勤

原帖由 yetijkd 于 2011-7-4 19:37 发表


勇猛精进。。。

这也算是在闻思佛法嘛

上善如水

原帖由 精勤 于 2011-7-4 19:46 发表

这也算是在闻思佛法嘛

肚脐这事情上，顶多闻、思就好了，不要修。

靈恒

原帖由 上善如水 于 2011-7-4 18:41 发表


我没有文字资料，但以前在澳洲老和南传团体一起。我第一次听非时非支定义就是南传法师们的开示。实际上，格鲁大部分戒律的内容和诠释，都来自小乘而且分别不是那么大（有是肯定有点）。比丘戒什么的，原始开示就 ...

五戒释义

玛欣德尊者

...........

三、离欲邪行学处



(Kàmesu micchàcarà veramaõã)



kàmesu的意思是「对淫欲的渴望」；
micchàcarà的意思是「邪恶的或不正当的行为」。
离欲邪行学处与离非梵行（不淫）学处的差别是：离欲邪行是指禁绝与不适合行淫的对象发生性关系；离非梵行则是指完全禁绝性行为。



对于在家人来说，不适合行淫的对象依男女之分而有：
1. 对于男人来说，不适合行淫的女人共有二十种。这二十种女人可分为三类，即：
    ⑴.九种受监护的女子，即：
a. 母护女
(màtu-rakkhità)；
b. 父护女
(pitu-rakkhità)；

c. 父母护女
(màtà-pitu-rakkhità)；

d. 兄弟护女
(bhàtu-rakkhità)；
e. 姐妹护女 (bhaginã-rakkhità)；
f. 亲戚护女 (¤àti-rakkhita)；
g. 家族护女 (gotta-rakkhità)；
h. 法护女
(dhamma-rakkhità)；

i. 有护女 (sàrakkhà)。
    ⑵.十种已婚的女人，即：

a. 买得妇 (dhanakkãtà)——以财物买来而令住者；

b. 乐住妇 (chanda-vàsinã)——自愿与其心爱的人同居者；


c. 财住妇 (bhoga-vàsinã)——给与财物而令住者；

d. 衣住妇 (paña-vàsinã)——与衣物而令住者；

e. 水得妇 (oda-patta-kinã)——共触水钵而住之妇。男女双方一起以钵中水灌手并誓言:「愿如此水般和合不离」而结为夫妇。这是古印度的正式婚礼。

f. 镮得妇 (obhaña-cumbañà)——对一个取薪女，除掉了她头上用来取薪的垫子后令住在家里做妻子，称为除环妇。

g. 婢妇 (dàsã-bhariyà)——既是奴婢又是妻子；

h. 佣人妇 (kammakàrã-bhariyà)——既是佣人又是妻子；

i. 俘虏妇 (dhajà-hañà)——俘虏而得来者；

j. 暂住妇 (muhuttikà)——暂时的妻子。
⑶.罚护女 (sapari-daõóà)——有人准备刑具而说:「凡是到某某女子处者将会受罚。」

   
2. 对于女人来说，不适合行淫的男人共有十二种。这十二种男人可分为三类，即：
    ⑴.九种受监护的男子，即：

a. 母护男 (màtu-rakkhitaü)；

b. 父护男 (pitu-rakkhitaü)；

c. 父母护男 (màtà-pitu-rakkhitaü)；

d. 兄弟护男 (bhàtu-rakkhitaü)；

e. 姐妹护男 (bhagini-rakkhitaü)；

f. 亲戚护男 (¤àti-rakkhitaü)；

g. 家族护男 (gotta-rakkhitaü)；

h. 法护男 (dhamma-rakkhitaü)；

i. 有护男 (sàrakkhaü)。
   ⑵.两种已婚的男人；


⑶.罚护男 (sapari-daõóaü)——有人准备刑具而说:「凡是到某某男子处者将会受罚。」

具足三个条件即构成欲邪行：
1．不适合行淫的对象；
2．以从事之心；
3. 以道入道。

以从事之心——受乐的心。只要在插入时、插入后、停住或拔出时的任何一时受乐[3]者，即构成违犯。
以道入道——以自己的生殖器进入对方之道。
若性交的对象是女人、女非人、雌性畜生或两性人，「道」是指三道：阴道（生殖器，女根）、肛门和口；
若性交的对象是男人、男非人、雄性畜生或黄门，「道」是指二道：肛门和口。
无论性交的对象是异性还是同性，当他们达到以道入道的程度并且受乐，即构成违犯。
所谓「达到以道入道的程度」，是指自己的生殖器进入对方的性交管道即使达到芝麻子大小的程度，也已构成违犯。
假如自己的肛门接受他人生殖器的插入，也是以道入道。
同时，性交时不论有无使用保险套，皆犯。

以下情况不构成违犯：
1. 不知——熟睡或昏迷时即使遭攻击也不知道。

2. 不受乐——即使知道，但完全没有享受，完全没有乐受。
3. 疯狂者。
4. 心乱者。
5. 极度痛苦者。

靈恒

原帖由 上善如水 于 2011-7-4 18:41 发表


我没有文字资料，但以前在澳洲老和南传团体一起。我第一次听非时非支定义就是南传法师们的开示。实际上，格鲁大部分戒律的内容和诠释，都来自小乘而且分别不是那么大（有是肯定有点）。比丘戒什么的，原始开示就 ...

我在想,那些南传团体是不是把比丘戒對「淫」的那一套放進五戒呢?
我早年有一段時間看南傳資料,從未見過非時

靈恒

原帖由 靈恒 于 2011-7-4 20:24 发表



五戒释义

玛欣德尊者

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三、离欲邪行学处



(Kàmesu micchàcarà veramaõã)



kàmesu的意思是「对淫欲的渴望」；
micchàcarà的意思是「邪恶的或不正当的行 ...

從玛欣德尊者的解釋
南傳方面似乎肛門,口和陰道,都和邪淫無關

格桑强巴

原帖由 靈恒 于 2011-7-4 20:36 发表


從玛欣德尊者的解釋
南傳方面似乎肛門,口和陰道,都和邪淫無關

在戒律方面，也许“肛門,口和陰道”和邪淫无关，但是从因果上面说，还是有关的。这就好比一个人在受在家戒的时候，可以选择少受，但是不等于不受就没因果了。

而且，如果南传在家戒比汉传在家戒宽松，不仅意味着南传在家戒比汉传在家戒相对更容易守持，也意味着同样一个人，持好汉传在家戒比持好南传在家戒功德更大。

李瑞

原帖由 格桑强巴 于 2011-7-5 02:06 发表


在戒律方面，也许“肛門,口和陰道”和邪淫无关，但是从因果上面说，还是有关的。这就好比一个人在受在家戒的时候，可以选择少受，但是不等于不受就没因果了。

而且，如果南传在家戒比汉传在家戒宽松，不仅意味 ...

只有受戒以后才会产生功德，你本身愿意采取哪种“道”都是自己的选择，不能说你选择yin道就比肛门有功德，滑稽。
大乘戒虽然来自于小乘，但是和目前尚存的小乘明显不是一个源头，在小乘，没有非时和非处的概念，只有“。。护女”的概念。

格桑强巴

原帖由 李瑞 于 2011-7-5 07:53 发表


只有受戒以后才会产生功德，你本身愿意采取哪种“道”都是自己的选择，不能说你选择yin道就比肛门有功德，滑稽。
大乘戒虽然来自于小乘，但是和目前尚存的小乘明显不是一个源头，在小乘，没有非时和非处的概念， ...

一些不好的行为，比如选择肛门，不管你受戒不受戒，做了都有罪过，非时非处也是一样，不是因为一个人不信佛或者信了佛不受戒，或者受的是南传的戒，此类行为就不是邪淫，只不过是不犯遮戒而已，性罪一样有。

对于受汉传五戒的人，同样的情况下，选择阴道就是比选择肛门更有功德。

对于受南传五戒的人，同样的情况下，选择阴道一样比选择肛门更有福德。


虽然本人没有研究过戒律，但是感觉，“大乘戒虽然来自于小乘，但是和目前尚存的小乘明显不是一个源头，在小乘，没有非时和非处的概念，”这种说法也很有问题。

貌似，小乘是别解脱戒，包括五戒、沙弥戒、比丘戒等等；大乘是菩萨三聚戒（其中已包括别解脱戒）；密乘是三昧耶戒（已包括菩萨戒）。大乘戒哪里来自于小乘啊，本来就不是一个源头。小乘戒中，只是南传五戒没有非时非处的概念而已，您的意思是说汉地的五戒不是小乘别解脱戒吗，或者您觉得汉地的五戒不如法？貌似，小乘也分很多部派吧，戒律不尽一致也是很正常的嘛！

[ 本帖最后由 格桑强巴 于 2011-7-5 08:19 编辑 ]

愚者

南传有没有非时非处等待考。但是就小乘来说，还是有非时非处的说法的。
如有部的《法蕴足论》：“。。。。所言欲者，谓是淫贪，或所贪境。欲邪行者：谓于上说所不应行，而暂交会。下至自妻，非分非礼及非时处；皆名欲邪行。。。。”

靈恒

原帖由 李瑞 于 2011-7-5 07:53 发表


只有受戒以后才会产生功德，你本身愿意采取哪种“道”都是自己的选择，不能说你选择yin道就比肛门有功德，滑稽。
大乘戒虽然来自于小乘，但是和目前尚存的小乘明显不是一个源头，在小乘，没有非时和非处的概念， ...

順帶一提，婚前性行為也不犯—只要雙方都是成年人

多杰索南

《正法念处经》：
又彼比丘。知业果报。次复观察合大地狱。为当更有异处以不。彼见闻知。复有异处。名多苦恼。是合地狱第六别处。
众生何业生于彼处。彼见有人杀盗邪行。乐行多作。堕合地狱多苦恼处。杀生偷盗业及果报。如前所说。
何者邪行。谓男行男。彼人以是恶业因缘。身坏命终。堕于恶处合大地狱多苦恼处受大苦恼。
作集业力。于地狱中。见本男子。热炎头发。一切身体皆悉热炎。其身坚[革*卬]。
犹如金刚。来抱其身。既被抱已。一切身分皆悉解散。犹如沙抟。死已复活。
以本不善恶业因故。于彼炎人。极生怖畏。走避而去。
堕于崄岸。下未至地。在于空中。有炎嘴乌。
分分攫斲。令如芥子。寻复还合。然后到地。既到地已。
彼地复有炎口野干而噉食之唯有骨在。复还生肉。既生肉已。阎魔罗人。
取置炎鼎。而复煮之。如是无量百千年岁。
煮之食之。分之散之。乃至恶业未坏未烂。
业气未尽。于一切时与苦不止。若恶业尽。
于多苦处尔乃得脱。若于前世过去久远有善业熟。不生饿鬼畜生之道。若生人中同业之处。失无量妻。不得一妻。究竟如是。设自有妻。则厌离之。喜乐他人邪行业因余残果报。

精勤

“同样的情况下，选择阴道就是比选择肛门更有功德。”“同样的情况下，选择阴道一样比选择肛门更有福德。” 这样的话，我还是比较难接受，选择阴道还更有福德了，身体上的器官难道还有高低贵贱之分，如果没有，那同样都是为了满足性欲，这有什么不同？