从传承问题说说一些题外话：汉藏两系的矛盾

般若净土

原帖由 Aquarius 于 2009-10-15 19:43 发表
般若淨土“大-法--王”“毀師不倦”的事業“廣大”啊~

如果我引用佛经来与你们辩论，是不是要影响世尊的清誉？

既然是论坛，既然是辩论，只能与你们的观点保持一致？如理地辩论讨论就是在共同学习嘛，阁下还是回到辩论题目的本身为好。

般若净土

洛桑丹尊本帖第30楼的发言，很亲切，一种令人赞叹的辩论风格与理念。

听经

好师父下面也有修的很好的，也有去地狱的，不那么完美师父下面，也有真心修行，死后去净土的。不论师父如何，我们自己，最终还是只能靠自己。



如果有2位师父，一位好师父，一位不那么完美师父，我当然会选择依止好师父啦！

心是孤独的猎手

某坛某师兄说：

……能海上师将西藏格鲁巴教派的教理及修法，完整、系统地介绍到汉地，并建立道场，摄持僧团，住持正法。由此成为汉藏佛教史上的第一人。如此的伟大弘法事业，在近百年的时间中发展壮大，如果没有清静的传承，秉持佛的清静戒律，汉地格鲁怎会有如此巨大的成就？道高一尺魔高一丈，如此辉煌的成就不招致魔王波旬的恐慌和破坏是难以想象的，他们会以各种手段寻找机会施以攻击。所以真正的佛弟子应当擦亮双眼，识破魔王的阴谋，好好依止上师，好好修行并护持能海上师传回的殊胜的教法，令甘丹圣教在汉地弘扬广大。

警惕魔王啊！

笨者之帚

俺是定公座下弟子，海公上师属于师公辈的，不敢不敬，不过
“能海上师将西藏格鲁巴教派的教理及修法，完整、系统地介绍到汉地，”这句话明显不是事实吧，还有很多很多的法没有翻译过来，如果说海公上师已经“完整、系统地介绍到汉地”，那么八大引导何在？四家合注何在？集密四家疏、密宗生起次第成就大海等著作何在？现在又翻译了很多典籍，也有很多仁波切传了很多的法，这都是海公上师时代未曾有的，海公上师的确很伟大，但格鲁教法不是一代两代人就能完全建立起来的，我们现在都在初级阶段，距离把格鲁派“完整、系统地介绍到汉地”还有很远的路要走，骄傲自满的情绪要不得啊。

般若净土

65楼师兄所说问题早已引起注意，我也一直在观察深层原因。

般若净土

关于完整体系军事上的一点题外话：

例如：

美国空军战斗机装备体系，四代战机以F22、JSF为代表，三代战机以F15、F16为代表，这是一套完整的空军战斗机装备体系。

其他国家也有三代战机或者拟装备、正装备四代战机，并分别有自己的型号，组建了自己的战斗机装备体系。

这个时候有人说话了，美国的三代、四代战机虽然很好，但型号不全嘛，世界上还有那么多型号的同代战机，美国没有装备嘛，并据此推断出美国的空军装备建设还处于“初级阶段”。

不知这个结论是否合理？

[ 本帖最后由 般若净土 于 2009-10-19 20:22 编辑 ]

了了

楼上的比喻莫名其妙！

给你一个更贴更一点的比喻：我们引进空巴，还只在本地化一些组装件，核心技术如引擎等难度太高，还得慢慢来。当年海公情况也如是吧？

szj

回66楼：
1、“能海上师将西藏格鲁巴教派的教理及修法，完整、系统地介绍到汉地”之中的“完整”并不是全部的意思，而是指教理内涵的正确无误，而不是残缺的，不是东拼西凑的，不是割裂的，也不是似是而非的。“系统”是指有次第，有层次的，不是躐等的，不是赶时尚的，也是对机的。
2、能学修能海上师传回的殊胜教法，能成为能海上师的徒子徒孙，我们感到自豪，感到荣耀！我们不骄傲自满，我们也不自卑！
3、作为定公上师的弟子，理应好好护持能海上师的法脉，尤其是末法年代，更应该小心呵护。而不是拿着放大镜去寻找其瑕疵。否则……

毛头

汉藏两系的矛盾------不知道，也不懂！

而家庭矛盾-----基本上都是公说公有理，婆说婆有理，然后还要搅和在一块过上几十年！

争论这个话题对修学有益吗？   呵呵！

笨者之帚

原帖由 szj 于 2009-10-19 21:18 发表
回66楼：
1、“能海上师将西藏格鲁巴教派的教理及修法，完整、系统地介绍到汉地”之中的“完整”并不是全部的意思，而是指教理内涵的正确无误，而不是残缺的，不是东拼西凑的，不是割裂的，也不是似是而非的。“系统 ...

呵呵，也许是语文没学好的缘故？““完整”并不是全部的意思，而是指教理内涵的正确无误”，汉语大词典对“完整”的解释是：“完备;没有残缺或损坏”，明显不是“正确无误”的意思，海公上师也是我的祖师，我很尊敬他，他为格鲁巴传到内地做出了杰出的贡献，可是，就算海公上师自己，也从来没有说过他把格鲁教法完整的传到内地来，我们怎么才算是尊重一个祖师呢？把一位祖师没作到的事情当作完成的伟业安到这位祖师身上？还是实事求是，如实的对待自己的尊师？实事求是的对待自己的祖师和实际的传承，难道就是拿放大镜在找瑕疵？

我想这也许不光是一个语文问题吧，呵呵

ZEN.C

原帖由 szj 于 2009-10-19 21:18 发表
回66楼：
1、“能海上师将西藏格鲁巴教派的教理及修法，完整、系统地介绍到汉地”之中的“完整”并不是全部的意思，而是指教理内涵的正确无误，而不是残缺的，不是东拼西凑的，不是割裂的，也不是似是而非的。“系统 ...

"‘完整’并不是全部的意思，而是指教理内涵的正确无误，而不是残缺的，不是东拼西凑的，不是割裂的，也不是似是而非的"——空话就不扯了，我只问一点——海公当年在藏地学《现观》的教本——宗大师的《金蔓论》——有完整汉译本没有？

“‘系统’是指有次第，有层次的，不是躐等的，不是赶时尚的，也是对机的。”——你比较牛，一个法对不对众生的机你都知道，莫非看三千大千世界如观掌上果了？

雪冬儿

原帖由 ZEN.C 于 2009-10-19 22:01 发表


"‘完整’并不是全部的意思，而是指教理内涵的正确无误，而不是残缺的，不是东拼西凑的，不是割裂的，也不是似是而非的"——空话就不扯了，我只问一点——海公当年在藏地学《现观》的教本——宗大师的《金蔓论》 ...

关于“宗大师的《金鬘论》——有完整汉译本没有？”，

回答  应该是  “现在 还 没有！”

妙武

近来，很多人对祖师的宏法事迹产生各样的假设和猜想，我看来心里很恐慌和悲痛，历来大德都一直在强调“千万不要毁谤自己没有亲眼看到或者没有亲身经历的事物”，我观上师功德实难测量也不敢揣测，须知佛陀不只一次讲过“纵经百千劫，所作业不亡，因缘会遇时，果报还自受“的道理，故在经论上有很多公案因无知毁谤大德而五百年堕入恶趣的例子很多，我们慎不惧哉？！
就想康萨仁波切的事迹吾人看来亦多惊叹，但海公上师确能产生无比的信心和虔诚的依止而得依止法成就。吾人不能学上师学法之信心和功德而产生各种各样得猜测实乃末法之征，真可悲也！

康萨仁波切之功德事迹不可思议亦非吾等可以猜测呀，喇嘛仁波卿四岁余即出家学法，八岁即将一切仪轨念完，并且能作大灌顶。十三岁时，即将法相书念完、学完，于数吉人之札仓中，辩才无有敌者，然以未及受比丘戒之年，未受比丘戒，以故不能考格西。喇嘛仁波卿降生于光绪十六年庚寅五月初日未时，至宣统二年方受具，即考得头名格西，在未受具前七年中，规定应学之经教已学完，即博览书籍，于书无所不阅，其阅览之迅速，手不停披，十行俱下，年日阅书甚多。书买有新刻之书，必选送阅，一书入手，顷刻之间，已翻完七八十页，其读书之限度，每日以针插入书中，贯穿若干页，即背诵若干页，二十岁考得格西已，宣统三年，即入聚巴开始闭关。于民国十七年方出关。民国十八年到拉萨，适在喇嘛仁波卿出关之后。喇嘛以三十年示寂，故弘法之时期，仅有十三年。虽然时期之短促，传法次数极多，传时轮金刚七次，传砻（经藏）十三次，藏文经藏一百零八函，十余日中即传完，DL喇嘛以过于迅速，恐令人惊疑，禁不许，乃每次以三十余日传完。大般若六百卷，每次以七日传完。每日过经约百卷，且附带开示大意。传“纲”（灌顶）时，仁波卿扯纲于独吉扯纲合传，汇集四百余种之承传，他人传者，必集数人之力，通力合作，以无人独力能传故。又以传法时需要数月乃至一年，故受者亦很民难得其全。喇嘛传时，只需十三日半，四百余种灌顶之外，白教红教之法，有适用者，亦并传授。喇嘛无论传法或讲经，或以最迅疾之方式完结，盖以末世众生古障缘多，若时日久，多不能卒业故。然以迅速故，得法者多莫明其妙，有学修者，传于法时即能得好处。喇嘛宏法时间极短而其事业浩如虚空，此等功德事迹我们是否深信？喇嘛功德不可思议，七天之内能传完大般若经，二十日内，能传完全部藏经。白文殊成就，语轮速急，闻者生乐触；韵音美妙、神智特胜。我深信不疑！

海公上师师遵依止法，依止康萨喇嘛，每日三次礼拜，每晨用坛远背水登楼，供喇嘛供水烧茶，晴雨寒暑无间，并作擦杯扫地等杂务。喇嘛欣喜，慈悲见教，不计时间，随到随教，由此所学既多且快。喇嘛住何处，师即随住，喇嘛出外念经，师亦随往。长随五年，深得喇嘛显密法要。所学显法，以《现观庄严论》为主，结合《般若》五会（即小品般若），兼及《入中论》、《俱舍》、《戒律》、《因明》，包括各派注疏宗要；密法则以《文殊大威德仪轨》为主之四部密法，及灌顶开光等，获得宗大师嫡传二十八代之殊胜传承。短时间内获此殊胜传承教授你等是否生信？我深信不疑！

喇嘛每日三点钟后即起床念经，平明功课念完，方开门唤人烧茶，吃茶后教弟子，若无事即念五部法相颂一遍，日以为常。放大朵马十一二分钟即念完。有问法者来，不拘何时，均可晋谒。以喇嘛修法之时，众人在睡，众人起时，喇嘛自修功课已完，其它大喇嘛会客人时期定有限制，喇嘛长日无事，随时可会客也。来请法者，普通请传真实名经，弟子呈经作礼，礼毕师已将经传完。试观如此功德事迹我等是否能行？是否生信？
海公上师学法时间虽然不同藏地时间那么长，藏地学五部论二十年时间，海公上师确在短时间内学完，得康萨喇嘛四百多种大灌顶，你等是否相信？上师初到藏地不通藏语，喇嘛教授令修白文殊闭关,后经数月而通达藏文，不论喇嘛讲的若快若慢悉能领会，此等事迹汝等是否相信？而后喇嘛将平生弘法之衣服法器，如三衣、东嘎、披单、裙子、钵、法螺、宝瓶、妥巴、铃杵、靴子及显密法宝，全部传予上师，并允到内地弘法。（康公座下三藏法师成千上万，独独把上述法宝法器传于上师，这是个什么意思呢？我请大家想想看！）我观上师功德，获此宗大师清净法流之全部宝藏。藏地比丘学法多年亦所难得，而师全得之，是诚师之福德智慧纯厚所致，或亦内地徒众机缘将熟之兆欤？可不勉乎？关于上师学《现观庄严论朗写》（广大解），宗喀巴大师作现观庄严论注释有二种，一为《经鬘》五十卷，一为《广大解》共三十卷，此即三十卷之本也。(此不必再说上师没学《经鬘》呀？)

引用上师原文：“现世既有神力智慧超越常人之大成就者，佛之具有不可思议之神力功德，复何用疑？能于此生信，即于佛宝，得佛证净，信佛功德可修可证，则得法证净。信宗喀巴大师及康萨仁波卿诸大成就者，则得僧证净，四证为如理思想维、法随法行，乃至证得二禅内证净之基础，有之则禅定可成，无则习定无成功也，得四证净于佛法僧戒，生大欢喜，于佛法必不可引转，所谓煖必证涅槃也。”

最后引一个公案，弥勒日巴祖师刚开始试问学过什么？除了背石打草盖房子还得到过什么法？但他的依止法如何？是否也要说弥勒祖师没有得到上师的传承？或者又说没有完全得到上师的传承？所以他的弟子依止他学法不会成就呢？

普愿所有如母有情都能对上师三宝功德生起清净大净信？上师教诫：“皈信上师三宝是最大的开悟！！！”

[ 本帖最后由 妙武 于 2009-10-20 11:20 编辑 ]

Zen

妙武师兄，万万慎言“毁谤”。。。
莫非世间除了“赞叹”就是“毁谤”，再无他尔？